[Sara]

Salam la pop.

Je ne sais par ou commencer, je suis triste de voir que la plupart des musulmans ne tiennent compte qu'a des inventions et des mensongent qui pullulent dans les hatidhs et les sounnah . Je souligne bien que les hatidhs sont irrémédiablement corrompus et ne peuvent être utilisés que pour leur valeur historique et non pas à des fins religieuses. Dire que tout les Erudits musulmans traditionalistes nous disent que le prophete Mohamed(saw) est le dernier messager. Ou ont-ils pu voir cela? Quel sourate? La plupart des gens ont recours au mensonge quand ils ne peuvent défendre leurs idées ou leurs croyances. Et voila que nous sommes tous egarer par ces ... Le coran est les paroles de Dieu et seul ces derniers sont veridiques....Je laisse place a vos reflexions mes freres et attends impatiemment vos commentaires.

[bernard]

Salut Sara,

Voila un sujet pertinent. Comme d'habitude quand le niveau intellectuel augmente les réponses se font plus rares.

Certainement il est difficile pour un croyant d'oser se remettre en question. Ceci sous-entendrais qu'il doute et donc qu'il pourrais être un mauvais croyant. Ceci dans toutes les religions.

Il faut savoir que la foi, comme bien des choses de la vie, vont et viennent et que oser se regarder en face dans un miroir avec ses croyances, ses forces et ses faiblesses demande maturité et courage.

J'espère qu'il aura beaucoup de témoignage pour ton sujet.

J'aimerais également que le nombre de personnes membre de ce forum 'toujours' intéressant puisse s'accroitre. Faites donc un peu de pub autour de vous.



A bientôt

Bernard

[Homo-Khatus_]

Un Envoye "rassoul" est un etre humain a qui il est revele une legislation qu'il se doit de transmettre. Le premier des Envoyes est Noe (sa), le dernier Mohamed (saw).

Dieu le Tres-Haut dit:« Mohamed n'est le père d'aucun de vous, mais il est l'Envoyé de Dieu et le Sceau des Prophètes. » Sourate Les coalises (Al Ahzab). Verset40 ( 33-40)

J'espere bien que cela te satisfait...

[Vanilla]

Salam Sara,

Essaie de lire la Sourate 41: Muhammad deja,
ensuite lis ce verset de la Sourate 61 : Le rang (as-saff)
6. Et quand Jésus fils de Marie dit : "Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager de Dieu [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera "Ahmad". Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : "C'est là une magie manifeste".

Ces versets comme tu vois, nous prouve que Mohamed(saw) est bien un messager d Allah.
Ensuite savoir si c le dernier, et bien, je me rappelle pas avoir lue ds son dernier discours avant sa mort, qu il) y aurait un messager apres lui(saw), ni d une autre revelation, voila

ps: j aimerai que tu me donne egalement les references des hadiths inventés et les mensonges ds la Sounnah dont tu parles (merci)
J essaierai de faire une ptite recherche de mon coté.

Ensuite pour ce qui est des erudits, je suis consciente qu une minorité d entre eux ne sont pas tres calés en Religion,(je ne prefere pas cité leur prenoms) et ont egalement causé l egarement de bcp de gens de la oumma.
Toutefois je te conseillerai de te baser sur ce que dit l unanimité, au lieu de t attarder sur les Fatwa d une minorité (insha Allah). et ne generalise pas leur cas, c trop simpliste.
L erreure est humaine n oubli pas, et Dieu ns a doté d un esprit critique, d un libre arbitre,et on a le droit de chercher la verité et le choix de suivre qui on veut !


Et encore une fois, que Dieu ns guide(amin)

Vani'

[Sara]

Salut a tous,

Pour débuter, Vanilla, je sais tres bien que Mohamed(Saw) est bien le dernier prophète mais pas le dernier messager. Tout être transmettant le message de Dieu a tout être égarer est bel bien aussi un messager. Certe le prophète, était doter d'un saint d'ésprit et qu'il eût ces revelations par l'ange Garbriel...J'ai longuement étudier notre religion et l'arabe et fais pas mal de recherche afin de clarifier certaines choses.J'ai pu constater que le Coran nous apprend que certains ennemies du prophète, "des diables d'entre les hommes et les jinns" fabriqueront des mensonges qu'ils attribueront au Prophète [6:112] & [25:31]. C'est exactement ce qui est arrivé après la mort du Prophète Mohammed; des Hadiths (des propos) et la Sounnah (des actions) furent inventées et attribuées au Prophète. Les Hadiths et la Sounnah sont bels et bien des inventions du Diable car : elles remettent en cause les affirmations de Dieu selon lesquelles le Coran est complet, parfait, entièrement détaillé et qu'il est la seule source de loi religieuse possible [6:19, 38, 114] & [45:6-7], elles commettent un blasphème envers le Prophète et font de lui un tyran vicieux qui ne suivait pas le Coran et elles posent de faux principes basés sur la superstition, l'ignorance et sur des traditions absurdes et indéfendable. Dieu a interdit, en des termes très dures, au Prophète Mohammed d'enseigner des principes religieux autres que ceux du Coran. [69:38-48]. Certains musulmans trouvent compromis:" Si un Hatidh est en accord avec le coran, nous l'accepterons.Sinon, nous la rejèterons !" Une telle hypothèse montre bien que ces personnes ne croient pas aux affirmations divines selon lesquelles le Coran est "complet, parfait et totalement détaillé." Apres mon séjour au bled, comme vous le savez bien, le vendredi, nous avons droit a des hatidhs. Hélas, j'ai pu constater que ce dernier ne prennait pas recours au saint coran. Il n'existe aucune Hadith et aucune Sounnah du Prophète Mohammed. La plupart des Musulmans n'arrivent pas à comprendre que suivre des autres enseignements que ceux de Dieu est assimilé dans le Coran à de l'idolâtrie. Ces chimères sont les inventions de personnes étroites d'esprits et des ennemies du Prophète qui ont fabriqué des histoires qui prétendent que le Prophète a fait ou a dit telle ou telle chose deux cent ans avant eux. Je ne sais si certains d'entre vous connaissent le Dr. Rashad Khalifa, le celebre héros qui decouvrit le Miracle du Mathématique du Coran. D'après sa grande découverte qui a fait trembler les fondations des institutions des religions corrompues... Certains scribes, ont ajouté deux faux versets à la fin de la Sourate 9, la dernière Sourate révélée à Médine.Une commission de scribes a été nommée pour faire plusieurs copies du Coran destinées être envoyées aux nouveaux pays Musulmans. Les copies devaient être faites à partir à partir de l'original, écrit par la main du prophète Mohammed. Cette commission etait dirigés par 7 hommes, un des scribes suggéra de rajouter deux versets en l'honneur du Prophète. La majorité des scribes fut d'accord avec lui, ce qui est une chose tout à fait scandaleuse. Cet homme, Dr. Rashad Khalifa a pu nous prouver de façon physique, l'homme présumé musulman et ces mensonges. Au fait, Bernard, merci!

A bon entendeur

[Vanilla]

''Pour débuter, Vanilla, je sais tres bien que Mohamed(Saw) est bien le dernier prophète mais pas le dernier messager. Tout être transmettant le message de Dieu a tout être égarer est bel bien aussi un messager. Certe le prophète, était doter d'un saint d'ésprit et qu'il eût ces revelations par l'ange Garbriel.''

Sara,tu ns dis que tu as longuement etudié la religion et l arabe mais pourtant tu me semble ne pas avoir compris le sens du mot ''Rassul'' dans le Coran.
Allah dit ''Rassulullah'' = Messager de Dieu
ya plus d'envoyés d Allah ni de prophètes,et quelqu'un qui va donner un verset de Coran n'est pas envoyé par Allah subhan Allah, ce n est pas son rasullullah, si c est que tu imagines.(autant eviter ces jeux de mots)
Personnellement je me vois pas comme messagère , vu que je n ais aucun message qui m a pas été attribué directement, mais je me vois plutot comme une personne qui fait des rappels, en me basant sur les versets de Dieu ou les HAdiths rapportés par les Savants.

Ensuite, tu dis que Mohamed(saw) est doté ''d un saint esprit'' a udhu billah, le prophete(saw) est un etre humain, qui avait bcp de qualité certe, mais PAS D UN ESPRIT SAINT.
l esprit Saint c est plutot l Ange Jibril(gabriel as), faut pas confondre.

Ensuite tu dis :
''Il n'existe aucune Hadith et aucune Sounnah du Prophète Mohammed(saw).''

Alors là dis moi comment tu fais la priere, si tu ne calcule pas la Sunnah?
Je te rappelles, que c bien le prophete(saw) qui a expliqué la maniere dont faudrait prier les 5 fois par jour. Dans le Coran,Dieu exalté a tt simplement parlé d une Salat à accomplire.
Ensuite pour la salutation (saw) comme tu le fais, c aussi ds la Sunnah.

Si y a pas une Sunnah a suivre, et bien a mon avis ce serait n importe koi, car tlm ne comprend pas les verset du Coran de la mm maniere....et c tres dangereux !.
Dieu exalté a lui mm dit, de prendre ce que le prophete(saw) ns donne et de s abstenir de ce qui ns a interdit.
Et aussi il(saw) etait un tres bon expl a suivre.




Vani'