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Tradition Issa En Danger Assimilation et Arabisation de Djibouti Noter : -----

#16 L'utilisateur est hors-ligne   Barrah Patrol Icône

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Posté 03 juillet 2015 - 04:47

Voir le messageELMI_, le 02 juillet 2015 - 07:42 , dit :

waa faydato.pourquoinla turquie la reçu ainsi en tant que femme de pays musulman?


Tu l'appelle pute (faydato) parce qu'elle porte un masaare et chalmaade (foulard et robe) comme tout les femmes djiboutienne. Si pour toi tous les femmes Djiboutiennes qui portent cette tenue sont des putes alors ta mere et tes soeurs sont des putes aussi par ta logique.
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   ELMI_ Icône

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Posté 03 juillet 2015 - 04:52

Voir le messageBarrah Patrol, le 02 juillet 2015 - 08:47 , dit :

Tu l'appelle pute (faydato) parce qu'elle porte un masaare et chalmaade (foulard et robe) comme tout les femmes djiboutienne. Si pour toi tous les femmes Djiboutiennes qui portent cette tenue sont des putes alors ta mere et tes soeurs sont des putes aussi par ta logique.

ainsi que ta m�re tes soeurs et ta tantes et ta filles si tu raisonnes ainsi alors En gros, raisonnement oblige t'es un fils de pute

Ce message a été modifié par ELMI_ - 03 juillet 2015 - 04:53 .

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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Barrah Patrol Icône

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Posté 03 juillet 2015 - 05:16

Voir le messageELMI_, le 02 juillet 2015 - 08:52 , dit :

ainsi que ta m�re tes soeurs et ta tantes et ta filles si tu raisonnes ainsi alors En gros, raisonnement oblige t'es un fils de pute


Non je ne suis pas un fils de pute car selon MON raisonnement les femmes djiboutiennes ne sont pas des putes mais selon TON raisonnement elles le sont tous donc ergo c'est toi le fils de pute.
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   yeux de biche_ Icône

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Posté 04 juillet 2015 - 08:59

Voir le messageBarrah Patrol, le 02 July 2015 - 04:54 PM, dit :

Ce que tu viens de dire est vraiment interessant car beaucoup de gens le pensent alors que c'est pas vrai. Tu est nee Issa mais tu est devenue musulmane car on ne nait pas avec sa religion c'est pour ca que tu dois dire la chahaada en islam ou que tu te fais baptiser au christianisme apres la naissance.
L'autre chose est que la couverture des femmes de leurs tetes est une tradition moyen orientale et elle a nous a atteint meme a Djibouti ou les femmes le font avec leur petit 'chalmaash' qui est leger mais les femmes de brousse n'ont jamais mis le chalmaash ni les robes legere n'en plus qui nous viennent de l'Orient car c'est considere comme une tradition non Issa, citadine et etrangere et tout d'un coup ces femmes de brousse se mettent le Hijab qui d'apres les debats des theologiciens n'est pas vraiment proscrit par l'islam et ne demande pas qu'on couvre tt la tete.
Les femmes Afar ne le font pas, est qu'on va dire qu'elles ne sont pas musulmane et vont aller en Enfer?



On nait musulman ( soumis à Dieu) c'est les parents chretiens ou juifs qui baptisent leur enfant pour les convertir à leur religion judaisme ou christianisme ....


Dans l'islam les enfants naissent tous musulmans pas besoin de leur lire la chahada ou les baptiser.


Apprends ta religion avant qu'on te bourre la tête par des mal-version ou des sottises concernant l'ISLAM surtout qu'a notre temps il a de plus en plus d'ennemis !
ils ne sont plus grands  que parce que nous sommes à genou, alors levons-nous . Etienne de la boétie

Seuls l'art et la science élèvent l'homme jusqu'à la divinité. ludwig van Beethooven

Les mathématiques sont une gymnastique de l'esprit et une préparation à la philosophie. Isocrate

Moise a dit : Tout est loi
Jesus a dit : Tout est amour
Marx a dit : Tout est argent
Puis Freud a dit : Tout est sexe
Et puis Einstein est venu et il a dit : Tout est relatif !

''pardonner pour mieux vivre '' Nelson Mandela

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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Barrah Patrol Icône

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Posté 04 juillet 2015 - 11:11

Voir le messageyeux de biche_, le 04 juillet 2015 - 12:59 , dit :

On nait musulman ( soumis à Dieu) c'est les parents chretiens ou juifs qui baptisent leur enfant pour les convertir à leur religion judaisme ou christianisme ....


Dans l'islam les enfants naissent tous musulmans pas besoin de leur lire la chahada ou les baptiser.


Apprends ta religion avant qu'on te bourre la tête par des mal-version ou des sottises concernant l'ISLAM surtout qu'a notre temps il a de plus en plus d'ennemis !


Ah je vois, donc tous les enfants du monde naissent musulman. Est ce que les parents chretiens,juifs, indous, boudiste, athee etc... sont au courant de ca? Wow quel choc ils auront mainteant, ou peut etre c'est pour ca que les parent chretiens et juifs du monde entier doivent reconvertir leur enfants a leur religion sinon ils resteront musulman hein? Donc tous les enfants nees de parents chretiens ou juifs et qui n'ont pas ete baptises sont au fait des musulman? et comment ca marche pour les enfants nees de parent indous, boudistes et athee, sont -ils musulman aussi ou est ce que la regle s'applique qu'au 3 religions? Mince, est ce que ISIS est au courant de cette armee secrete? s'ils le savent pas ils sont vraiment nul en religion.

P.S: Peux-tu nous indiquer quel verse du Koran dit que tous les enfants naissent musulman?
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#21 L'utilisateur est hors-ligne   mahad1 Icône

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Posté 04 juillet 2015 - 10:39

Voir le messageBarrah Patrol, le 04 juillet 2015 - 11:11 , dit :

P.S: Peux-tu nous indiquer quel verse du Koran dit que tous les enfants naissent musulman?

Hadith qudsi :

D’après Iyad Ibn Himar, le Messager d’Allah (psbL) rapporte ces Paroles de son Seigneur : » J’ai créé tous mes serviteurs en purs musulmans ( hounafa). Les démons les ont alors détournés de leur religion, leur interdisant ce que Je leur ai permis et leur ordonnant de M’associer ce que je ne leur ai pas commandé de M’associer » (hadith authentique rapporté par Muslim)

Sinon ya.
« Chaque nouveau-né vient au monde selon la fitra (nature avec laquelle il fut créé, l’Islam) mais ce sont ses parents qui font de lui un juif, un chrétien ou un mazdéen. De même que la bête de somme qui naît sans difformité : y voyez vous une quelconque mutliation ? » (rapporté par Boukhari et Mouslim)

Ou encore.
Dans un autre hadith authentifié par Attabarânî, le Prophète (psbL) a dit : » Allah a créé Adam et ses fils en authentiques musulmans »
:)
Seigneur, accorde-moi sagesse (et savoir) et fais-moi rejoindre les gens de bien. Sourate 26.83
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#22 L'utilisateur est hors-ligne   Barrah Patrol Icône

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Posté 05 juillet 2015 - 10:11

Voir le messagemahad1, le 04 juillet 2015 - 02:39 , dit :

Hadith qudsi :

D’après Iyad Ibn Himar, le Messager d’Allah (psbL) rapporte ces Paroles de son Seigneur : » J’ai créé tous mes serviteurs en purs musulmans ( hounafa). Les démons les ont alors détournés de leur religion, leur interdisant ce que Je leur ai permis et leur ordonnant de M’associer ce que je ne leur ai pas commandé de M’associer » (hadith authentique rapporté par Muslim)

Sinon ya.
« Chaque nouveau-né vient au monde selon la fitra (nature avec laquelle il fut créé, l’Islam) mais ce sont ses parents qui font de lui un juif, un chrétien ou un mazdéen. De même que la bête de somme qui naît sans difformité : y voyez vous une quelconque mutliation ? » (rapporté par Boukhari et Mouslim)

Ou encore.
Dans un autre hadith authentifié par Attabarânî, le Prophète (psbL) a dit : » Allah a créé Adam et ses fils en authentiques musulmans »
:)






Voir le messageBarrah Patrol, le 04 juillet 2015 - 03:11 , dit :

P.S: Peux-tu nous indiquer quel verse du Koran dit que tous les enfants naissent musulman?

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#23 L'utilisateur est hors-ligne   mahad1 Icône

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Posté 06 juillet 2015 - 04:51

Voir le messageBarrah Patrol, le 05 juillet 2015 - 10:11 , dit :


D'ou vient le coran a ton avis, si ce n'est de la bouche du prophete (paix et salut soient sur lui).. tu crois au coran mais pas au hadith ? Quel genre de musulman es-tu ?
:)
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#24 L'utilisateur est hors-ligne   Barrah Patrol Icône

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Posté 06 juillet 2015 - 05:52

Voir le messagemahad1, le 05 juillet 2015 - 08:51 , dit :

D'ou vient le coran a ton avis, si ce n'est de la bouche du prophete (paix et salut soient sur lui).. tu crois au coran mais pas au hadith ? Quel genre de musulman es-tu ?
:)


Il y a tellement une grande ignorance sur ce que tu viens de dire que je n'ai pas vraiment les mots pour expliquer. Mais je vais racourcir. Les versets sont 'Divin' et meme s'ils sortent de la bouche du prophet ce ne sont pas ses paroles, les hadiths sont ses opinions et les associer aux verses du koran parce qu'ils sortent de sa bouche est vraiment un 'blaspheme'. Mis a part aussi que les hadiths sont tres connus pour leur problemes de sources ou rapporteurs et que certains sont jutes inventes ou modifies.

Le fait qu'il a pas de verset sur ce que YDB a dit indique que beaucoup de gens qui ne connaissent vraiment pas la religion pensent qu'ils la connaissent et se font laver le cerveau par des faux cheiks qui appellent a des faux Jihad.

Et a notre epoque ce n'est pas parce que un Hadith est sur internet comme celui que tu as pris sans citer la source d'ailleur, qu'il est forcement un vrai hadith dit par le prophet.

L'internet a facilite la propagation des propagantes des faux prophetes qui lavent des millions de cerveaux par jours et ces sont souvent les gens qui pensent connaitre la religions qui sont les premiers victimes. Comme le proverbe l'a dit: A little knowledge is a dangerous thing
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#25 L'utilisateur est hors-ligne   mahad1 Icône

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Posté 06 juillet 2015 - 10:24

Voir le messageBarrah Patrol, le 06 juillet 2015 - 05:52 , dit :

Il y a tellement une grande ignorance sur ce que tu viens de dire que je n'ai pas vraiment les mots pour expliquer. Mais je vais racourcir. Les versets sont 'Divin' et meme s'ils sortent de la bouche du prophet ce ne sont pas ses paroles, les hadiths sont ses opinions et les associer aux verses du koran parce qu'ils sortent de sa bouche est vraiment un 'blaspheme'. Mis a part aussi que les hadiths sont tres connus pour leur problemes de sources ou rapporteurs et que certains sont jutes inventes ou modifies.

Le fait qu'il a pas de verset sur ce que YDB a dit indique que beaucoup de gens qui ne connaissent vraiment pas la religion pensent qu'ils la connaissent et se font laver le cerveau par des faux cheiks qui appellent a des faux Jihad.

Et a notre epoque ce n'est pas parce que un Hadith est sur internet comme celui que tu as pris sans citer la source d'ailleur, qu'il est forcement un vrai hadith dit par le prophet.

L'internet a facilite la propagation des propagantes des faux prophetes qui lavent des millions de cerveaux par jours et ces sont souvent les gens qui pensent connaitre la religions qui sont les premiers victimes. Comme le proverbe l'a dit: A little knowledge is a dangerous thing

« Bientôt l’on verra » un homme installé sur son pliant dire, après avoir entendu un de mes hadith, « Nous ne devons nous référer qu’au livre d’Allah et nous devons juger licite ce qui est y considéré comme tel et accepter comme illicite ce qui y est déclaré illicite. » En vérité, ce que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a interdit est comme ce qu’Allah a interdit. »
(al-Fateh al-Kabir, 3/438 et rapporté par at-Tarmidhi avec une légère différence et jugé par lui « beau et authentique » .

À ce propos, le Très Haut dit : « Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t' avons pas envoyé à eux comme gardien. » (Coran, 4 : 80).


Si les hadiths n'ont aucune autorité (ou aucune valeur) en islam pourquoi pries-tu (du moins si tu pries) 5 prières quotidiennes ? Parce que dans le Coran seulement 2 prières sont citées (celle du magrib et celle du Soubh)... d'ou viennent les autres prières ??? Je vais t'aider elles nous parviennent de la sunna du prophete (paix et salut soient sur lui), donc de ses hadiths. Reste logique pour une personne qui ne veut que s'en tenir au Coran et uniquement au Coran.

Tu as les mêmes arguments que les coranistes qui soutiennent que la Sunna ne constitue pas une source de législation, les musulmans sont unanimes sur le fait que les coranistes NE SONT PAS MUSULMANS !

Islam c'est le Coran + la sunna (les hadiths)... rien de moins, rien de plus !

Ce n'est pas toi ou moi qui décidons si un hadith est authentique, faible ou inventé, ce sont les musulmans qui le font à l’unanimité, quand je dis musulman, je pense bien sur à leurs savants spécialiste dans les sciences du hadiths, car oui, les sciences du hadiths existent et beaucoup y ont passé leur vies la dessus (Boukhari par exemple oui sinon l'imam Ibn Hajar al-Asqalani qui a passé 25 année rien que pour commenter le sahih Boukhari).
:)
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#26 L'utilisateur est hors-ligne   Barrah Patrol Icône

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Posté 07 juillet 2015 - 03:42

Voir le messagemahad1, le 06 juillet 2015 - 02:24 , dit :

Si les hadiths n'ont aucune autorité (ou aucune valeur) en islam pourquoi pries-tu (du moins si tu pries) 5 prières quotidiennes ? Parce que dans le Coran seulement 2 prières sont citées (celle du magrib et celle du Soubh)... d'ou viennent les autres prières ??? Je vais t'aider elles nous parviennent de la sunna du prophete (paix et salut soient sur lui), donc de ses hadiths. Reste logique pour une personne qui ne veut que s'en tenir au Coran et uniquement au Coran.



Les prieres sont bien mentionnes dans le coran: Surat 30, verset 17-18

17. Glorifiez Allah donc, soir et matin!

18. A Lui toute louange dans les cieux et la terre, dans l'après-midi et au milieu de la journée .


Traduction tiree d'ici:
http://islamfrance.f...sourate/30.html


Je ne sais pas quel verset tu te referes pour dire ca mais si t'avais faite une simple petite recherche la dessus tu trouverais le verset que j'ai trouve car il est partout sur le net a moins que tu voulais simplement l'ignorer, mais bon bref assumant que tu as trouve un verset qui mentionnait ce que tu viens d'ecrire et bien cela prouve que meme sur le Koran il y a des interpretations et ce n'est pas parce que certains musulman interpretent le Koran d'une maniere que cela fait d'eux des non-musulmans, cette mentalite est la meme mentalite que les Jihadistes utilisent, pour eux, il n'y a que leur interpretation qui est bonne et rien d'autres.

Mon point sur le poste n'etait pas de creer un debat theologique mais un debat culturel, je n'ai pas de probleme avec le voile et toute personne a Djibouti a le droit de le porter apres tout on est un pays a majorite musulmane, mon probleme avec le voile et qu'on ne devrait pas l'ajouter a la tenue traditionnelle ISSA, si une personne veut l'ajouter pour son usage privee j'ai aucun probleme la dessus aussi mais quand l'Etat de Djibouti fait promouvoir la tradition ISSA et bien les filles ne devraient pas porter le voile car le voile ne fait pas partie de la tradition ISSA. Si on l'ajoute a la tenue traditionnelle ce serait d'ouvrir la porte aussi par exemple a la croix Chretienne car une fille Djiboutienne de confession Chretienne pourait dire je suis ISSA mais chretienne et je veux porter la croix durant la danse traditionnelle et meme chose pour une Juive etc...
Si on ignore cette prise de controle de notre tradition et bien demain les religieux pourraient nous dire que la notre tradition ISSA est paien et c'est 'haram' de la pratiquer et tout notre identitee et notre histoire seront detruits.
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#27 L'utilisateur est hors-ligne   mahad1 Icône

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Posté 07 juillet 2015 - 04:45

Voir le messageBarrah Patrol, le 07 juillet 2015 - 03:42 , dit :

Les prieres sont bien mentionnes dans le coran: Surat 30, verset 17-18

17. Glorifiez Allah donc, soir et matin!

18. A Lui toute louange dans les cieux et la terre, dans l'apr�s-midi et au milieu de la journ�e .


Traduction tiree d'ici:
http://islamfrance.f...sourate/30.html


Je ne sais pas quel verset tu te referes pour dire ca mais si t'avais faite une simple petite recherche la dessus tu trouverais le verset que j'ai trouve car il est partout sur le net a moins que tu voulais simplement l'ignorer, mais bon bref assumant que tu as trouve un verset qui mentionnait ce que tu viens d'ecrire et bien cela prouve que meme sur le Koran il y a des interpretations et ce n'est pas parce que certains musulman interpretent le Koran d'une maniere que cela fait d'eux des non-musulmans, cette mentalite est la meme mentalite que les Jihadistes utilisent, pour eux, il n'y a que leur interpretation qui est bonne et rien d'autres.

Mon point sur le poste n'etait pas de creer un debat theologique mais un debat culturel, je n'ai pas de probleme avec le voile et toute personne a Djibouti a le droit de le porter apres tout on est un pays a majorite musulmane, mon probleme avec le voile et qu'on ne devrait pas l'ajouter a la tenue traditionnelle ISSA, si une personne veut l'ajouter pour son usage privee j'ai aucun probleme la dessus aussi mais quand l'Etat de Djibouti fait promouvoir la tradition ISSA et bien les filles ne devraient pas porter le voile car le voile ne fait pas partie de la tradition ISSA. Si on l'ajoute a la tenue traditionnelle ce serait d'ouvrir la porte aussi par exemple a la croix Chretienne car une fille Djiboutienne de confession Chretienne pourait dire je suis ISSA mais chretienne et je veux porter la croix durant la danse traditionnelle et meme chose pour une Juive etc...
Si on ignore cette prise de controle de notre tradition et bien demain les religieux pourraient nous dire que la notre tradition ISSA est paien et c'est 'haram' de la pratiquer et tout notre identitee et notre histoire seront detruits.


Voir le messageBarrah Patrol, le 07 juillet 2015 - 03:42 , dit :

Les prieres sont bien mentionnes dans le coran: Surat 30, verset 17-18

17. Glorifiez Allah donc, soir et matin!

18. A Lui toute louange dans les cieux et la terre, dans l'apr�s-midi et au milieu de la journ�e .


Traduction tiree d'ici:
http://islamfrance.f...sourate/30.html


Je ne sais pas quel verset tu te referes pour dire ca mais si t'avais faite une simple petite recherche la dessus tu trouverais le verset que j'ai trouve car il est partout sur le net a moins que tu voulais simplement l'ignorer, mais bon bref assumant que tu as trouve un verset qui mentionnait ce que tu viens d'ecrire et bien cela prouve que meme sur le Koran il y a des interpretations et ce n'est pas parce que certains musulman interpretent le Koran d'une maniere que cela fait d'eux des non-musulmans, cette mentalite est la meme mentalite que les Jihadistes utilisent, pour eux, il n'y a que leur interpretation qui est bonne et rien d'autres.

Mon point sur le poste n'etait pas de creer un debat theologique mais un debat culturel, je n'ai pas de probleme avec le voile et toute personne a Djibouti a le droit de le porter apres tout on est un pays a majorite musulmane, mon probleme avec le voile et qu'on ne devrait pas l'ajouter a la tenue traditionnelle ISSA, si une personne veut l'ajouter pour son usage privee j'ai aucun probleme la dessus aussi mais quand l'Etat de Djibouti fait promouvoir la tradition ISSA et bien les filles ne devraient pas porter le voile car le voile ne fait pas partie de la tradition ISSA. Si on l'ajoute a la tenue traditionnelle ce serait d'ouvrir la porte aussi par exemple a la croix Chretienne car une fille Djiboutienne de confession Chretienne pourait dire je suis ISSA mais chretienne et je veux porter la croix durant la danse traditionnelle et meme chose pour une Juive etc...
Si on ignore cette prise de controle de notre tradition et bien demain les religieux pourraient nous dire que la notre tradition ISSA est paien et c'est 'haram' de la pratiquer et tout notre identitee et notre histoire seront detruits.

Voir le messageBarrah Patrol, le 07 juillet 2015 - 03:42 , dit :

Les prieres sont bien mentionnes dans le coran: Surat 30, verset 17-18

17. Glorifiez Allah donc, soir et matin!

18. A Lui toute louange dans les cieux et la terre, dans l'apr�s-midi et au milieu de la journ�e .


Traduction tiree d'ici:
http://islamfrance.f...sourate/30.html

Je vois seulement 4 prières ici et la cinquième ? De plus aucune précision sur les heures ou il faut les prier... Matin et soir c'est vague, apres midi aussi.
Une chose plus importantes de tout : LE NOMBRE D’UNITÉ DE PRIÈRES (les rakaas) ou sont elles mentionnées dans le Coran ???


Voir le messageBarrah Patrol, le 07 juillet 2015 - 03:42 , dit :

Je ne sais pas quel verset tu te referes pour dire ca mais si t'avais faite une simple petite recherche la dessus tu trouverais le verset que j'ai trouve car il est partout sur le net a moins que tu voulais simplement l'ignorer, mais bon bref assumant que tu as trouve un verset qui mentionnait ce que tu viens d'ecrire et bien cela prouve que meme sur le Koran il y a des interpretations et ce n'est pas parce que certains musulman interpretent le Koran d'une maniere que cela fait d'eux des non-musulmans, cette mentalite est la meme mentalite que les Jihadistes utilisent, pour eux, il n'y a que leur interpretation qui est bonne et rien d'autres.

Pourquoi vouloir interpréter le Coran alors qu'il l'a deja ete fait par le prophete lui même ? Et plus tard par ses compagnons (qui ont appris de lui), les tabiis, et les tabiis tabiis. Je veux dire tout est deja cuit.
Le progressisme c'est peu être ce à quoi tu aspires..

Les coranistes ne sont pas musulmans, c'est unanimement reconnu par la communaut� sunnite. Suffit juste de lire le Coran.
Qui ne reconnait pas les hadiths ne reconnait pas le prophete (paix et salut soient sur lui), l'attestation de foi comporte deux parties, la second partie (que Mouhammed est son messager) est indispensable pour compl�ter sa croyance.. pour celui qui se veut musulman. Autrement quelle diff�rence �a fait avec les chr�tiens et les juifs qui reconnaissent Dieu mais pas le prophete (paix et salut soient sur lui). Ce n'est pas une question d'interprètation c'est une question de bon sens.
Exégèse [Tafsir] : � Non ! ... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes.. � ; Sourate 4 [An-Nissa�], Verset 65 et ce n'est pas le prophete qui parle ici, c'est ALLAH !

Voir le messageBarrah Patrol, le 07 juillet 2015 - 03:42 , dit :

Mon point sur le poste n'etait pas de creer un debat theologique mais un debat culturel, je n'ai pas de probleme avec le voile et toute personne a Djibouti a le droit de le porter apres tout on est un pays a majorite musulmane, mon probleme avec le voile et qu'on ne devrait pas l'ajouter a la tenue traditionnelle ISSA, si une personne veut l'ajouter pour son usage privee j'ai aucun probleme la dessus aussi mais quand l'Etat de Djibouti fait promouvoir la tradition ISSA et bien les filles ne devraient pas porter le voile car le voile ne fait pas partie de la tradition ISSA. Si on l'ajoute a la tenue traditionnelle ce serait d'ouvrir la porte aussi par exemple a la croix Chretienne car une fille Djiboutienne de confession Chretienne pourait dire je suis ISSA mais chretienne et je veux porter la croix durant la danse traditionnelle et meme chose pour une Juive etc...
Si on ignore cette prise de controle de notre tradition et bien demain les religieux pourraient nous dire que la notre tradition ISSA est paien et c'est 'haram' de la pratiquer et tout notre identitee et notre histoire seront detruits.

Dans la tradition ISSA le voile est quasi inexistant, et en Islam ALLAH demande explicitement aux femmes musulmanes de se voiler. Maintenant tout est question de point de vue.

- Soit, concilier les deux, pour celles qui le veulent, c'est a dire se reclamer de la tradition issa et porter le voile.

- Soit, passer outre les commandements du Coran et s'en tenir à la tradition issa qui n'exige pas le voile.

Pour une fois que tu as un verset du Coran qui exige clairement le porte du voile, je ne sais quel autre subterfuge tu vas inventer pour balayer cela :P
:)

Ce message a été modifié par mahad1 - 07 juillet 2015 - 05:16 .

Seigneur, accorde-moi sagesse (et savoir) et fais-moi rejoindre les gens de bien. Sourate 26.83
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#28 L'utilisateur est hors-ligne   Barrah Patrol Icône

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Voir le messagemahad1, le 06 juillet 2015 - 08:45 , dit :

Je vois seulement 4 prières ici et la cinquième ? De plus aucune précision sur les heures ou il faut les prier... Matin et soir c'est vague, apres midi aussi.
Une chose plus importantes de tout : LE NOMBRE D’UNITÉ DE PRIÈRES (les rakaas) ou sont elles mentionnées dans le Coran ???



Pourquoi vouloir interpréter le Coran alors qu'il l'a deja ete fait par le prophete lui même ? Et plus tard par ses compagnons (qui ont appris de lui), les tabiis, et les tabiis tabiis. Je veux dire tout est deja cuit.
Le progressisme c'est peu être ce à quoi tu aspires..

Les coranistes ne sont pas musulmans, c'est unanimement reconnu par la communaut� sunnite. Suffit juste de lire le Coran.
Qui ne reconnait pas les hadiths ne reconnait pas le prophete (paix et salut soient sur lui), l'attestation de foi comporte deux parties, la second partie (que Mouhammed est son messager) est indispensable pour compl�ter sa croyance.. pour celui qui se veut musulman. Autrement quelle diff�rence �a fait avec les chr�tiens et les juifs qui reconnaissent Dieu mais pas le prophete (paix et salut soient sur lui). Ce n'est pas une question d'interprètation c'est une question de bon sens.
Exégèse [Tafsir] : � Non ! ... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes.. � ; Sourate 4 [An-Nissa�], Verset 65 et ce n'est pas le prophete qui parle ici, c'est ALLAH !


Dans la tradition ISSA le voile est quasi inexistant, et en Islam ALLAH demande explicitement aux femmes musulmanes de se voiler. Maintenant tout est question de point de vue.

- Soit, concilier les deux, pour celles qui le veulent, c'est a dire se reclamer de la tradition issa et porter le voile.

- Soit, passer outre les commandements du Coran et s'en tenir à la tradition issa qui n'exige pas le voile.

Pour une fois que tu as un verset du Coran qui exige clairement le porte du voile, je ne sais quel autre subterfuge tu vas inventer pour balayer cela :P
:)





J'ai retrouve mes sandales :)


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#29 L'utilisateur est hors-ligne   Dulmar Icône

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Posté 08 juillet 2015 - 06:47

Salam calaykum mes freres et soeurs,

Laissez vivre nos soeurs Afars,

les 10 derniers jours du mois Ramadan sont importantes de se consacrer entièrement à l’adoration de Dieu de se repentir, de se rapprocher de Lui, et de l’implorer afin qu’il concrétise leurs aspirations les plus chères...

A lire Oumma: http://oumma.com/136...cer-a-quete-dex


Au nom d´Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: "Il est Allah, Unique.
2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n´a jamais engendré, n´a pas été engendré non plus.
4. Et nul n´est égal à Lui". Sourate.112 V.1&4

2.136 Dites: "Nous croyons en Allah et en ce qu´on nous a révélé, et en ce qu´on n´a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis". Sourate Al-Baqara V.136

3.53 Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent".
1. Ceux qui témoignent: qu'il n'y a pas d'autres divinités à part Allah et que Muhammad(pbAsl) est le Messager d'Allah.
2. Ceux qui témoignent: qu'Allah est Unique Issa(Jésus)(Alehi Salam) est un Prophete.

47.7 Ô vous qui croyez! si vous faites triompher (la cause d´) Allah, Il vous fera triompher et raffermira vos pas. Sourat Muhammad V.7

Dieu le Très-Haut dit: "Tu jouis certainemet(Ô Mohammad) d'une très grande moralité"
Chapitre 68- V.4
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#30 L'utilisateur est hors-ligne   Dulmar Icône

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Posté 08 juillet 2015 - 07:44

Voir le messagemahad1, le 06 juillet 2015 - 08:24 , dit :

« Bientôt l’on verra » un homme installé sur son pliant dire, après avoir entendu un de mes hadith, « Nous ne devons nous référer qu’au livre d’Allah et nous devons juger licite ce qui est y considéré comme tel et accepter comme illicite ce qui y est déclaré illicite. » En vérité, ce que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a interdit est comme ce qu’Allah a interdit. »
(al-Fateh al-Kabir, 3/438 et rapporté par at-Tarmidhi avec une légère différence et jugé par lui « beau et authentique » .

À ce propos, le Très Haut dit : « Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t' avons pas envoyé à eux comme gardien. » (Coran, 4 : 80).


Si les hadiths n'ont aucune autorité (ou aucune valeur) en islam pourquoi pries-tu (du moins si tu pries) 5 prières quotidiennes ? Parce que dans le Coran seulement 2 prières sont citées (celle du magrib et celle du Soubh)... d'ou viennent les autres prières ??? Je vais t'aider elles nous parviennent de la sunna du prophete (paix et salut soient sur lui), donc de ses hadiths. Reste logique pour une personne qui ne veut que s'en tenir au Coran et uniquement au Coran.

Tu as les mêmes arguments que les coranistes qui soutiennent que la Sunna ne constitue pas une source de législation, les musulmans sont unanimes sur le fait que les coranistes NE SONT PAS MUSULMANS !

Islam c'est le Coran + la sunna (les hadiths)... rien de moins, rien de plus !

Ce n'est pas toi ou moi qui décidons si un hadith est authentique, faible ou inventé, ce sont les musulmans qui le font à l’unanimité, quand je dis musulman, je pense bien sur à leurs savants spécialiste dans les sciences du hadiths, car oui, les sciences du hadiths existent et beaucoup y ont passé leur vies la dessus (Boukhari par exemple oui sinon l'imam Ibn Hajar al-Asqalani qui a passé 25 année rien que pour commenter le sahih Boukhari).
:)
Salam frere,
Selon moi, je crois honnettement que la lecture du coran en arabe + la meditation + les prieres = Al Fath :)
Celui qui cherche la vérité la trouve aupres de son Seigneur Tout Puissant Miséricordieux. Si nous prenons l'exemple de la formule d'Albert Einstein E = MC au carré, il dit que pour un chercheur l'imagination est importante que le savoir. Nous devons découvrir ns-meme les livres du hadihs inventés et ceux qui sont authentiques avec notre confiance en Dieu sans rien Lui assosier. InshaAllah Dieu nous facilite nos recherche sur la vérité de ses livres, les paroles de ses Messagers et nous guide vers sa lumière, Amin!

Au nom d´Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: "Il est Allah, Unique.
2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n´a jamais engendré, n´a pas été engendré non plus.
4. Et nul n´est égal à Lui". Sourate.112 V.1&4

2.136 Dites: "Nous croyons en Allah et en ce qu´on nous a révélé, et en ce qu´on n´a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis". Sourate Al-Baqara V.136

3.53 Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent".
1. Ceux qui témoignent: qu'il n'y a pas d'autres divinités à part Allah et que Muhammad(pbAsl) est le Messager d'Allah.
2. Ceux qui témoignent: qu'Allah est Unique Issa(Jésus)(Alehi Salam) est un Prophete.

47.7 Ô vous qui croyez! si vous faites triompher (la cause d´) Allah, Il vous fera triompher et raffermira vos pas. Sourat Muhammad V.7

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