[thorgal]

agentlo, le 26 octobre 2013 - 01:11 , dit :

Et juste pour ton information le mouton est fiere d'etre sacrifie a l'honneur d'Allah, alors arrete de nous donner des lecons de birgite bardot.
Autre chose j'aimerai avoir la reference ou Tarik Ramadan dit de laisser la coutume de tuer un mouton...

Ciao....

Tu le trouveras sur son site ici:
http://tariqramadan....t-le-sacrifice/

Extrait:
A l’heure où certains sacrifient leur mouton sans toujours pouvoir respecter les animaux – qui trop souvent sont maltraités et souffrent -, à l’heure du gaspillage de la viande… il est impératif de ne pas se perdre dans les pratiques traditionnelles et de revenir à l’essence du message de l’islam : se donner les moyens de respecter les animaux et de nourrir les pauvres. Il vaut mieux alors s’abstenir de sacrifier un mouton et d’envoyer une somme d’argent équivalente aux pauvres du monde.


En regardant cette vidéo, on ne voit pas des moutons fièrs de se faire égorger mais des animaux terrifiés et malmenés:

[ELMI_]

thorgal, le 26 October 2013 - 08:07 PM, dit :

De la part d'un type qui se vante sur ce forum d'avoir mangé des cadavres de soldats...
cela me fait doucement marrer !!

Les animaux. ne connaissent pas Dieu et n'ont pas envi qu'on les égorge pour une fête humaine !!
Alors écrire qu'ils sont fiers d'être égorgés pour l'Eid ou Pâques ....

Pâque juive et Pâques des chrétiens : origine, signification, étymologie, tradition. ... Le mot pâque désignait ainsi la fête et aussi l'animal que l'on sacrifiait et que l' on mangeait.

TU POURRAS MANGER LES CAILLOUX au lieux des animaux mais il faut avoir des dents en acier

Ce message a été modifié par ELMI_ - 26 octobre 2013 - 11:10 .

[thorgal]

ELMI_, le 26 octobre 2013 - 09:06 , dit :

TU POURRAS MANGER LES CAILLOUX au lieux des animaux mais il faut avoir des dents en acier

http://tariqramadan....t-le-sacrifice/
Il est impératif de ne pas se perdre dans les pratiques traditionnelles et de revenir à l’essence du message de l’islam : se donner les moyens de respecter les animaux et de nourrir les pauvres.

[ELMI_]

thorgal, le 26 October 2013 - 09:27 PM, dit :

http://tariqramadan....t-le-sacrifice/Il est impératif de ne pas se perdre dans les pratiques traditionnelles et de revenir à l’essence du message de l’islam : se donner les moyens de respecter les animaux et de nourrir les pauvres.

Un mouton de l'aid est nourrit une heure avant d'être sacrifié de façon islamique .Et Thorgal qui devient Brigite Bardot

[thorgal]

ELMI_, le 26 octobre 2013 - 09:43 , dit :

Un mouton de l'aid est nourrit une heure avant d'être sacrifié de façon islamique .Et Thorgal qui devient Brigite Bardot

Je cite Tarik Ramadan pour répondre à agentlo qui demandé où Tarik avait parlé de remplacer le sacrifice d'un mouton par un don aux pauvres... et toi tu nous sors BB la première fan du FN!!

[ELMI_]

thorgal, le 26 October 2013 - 10:15 PM, dit :

Je cite Tarik Ramadan pour répondre à agentlo qui demandé où Tarik avait parlé de remplacer le sacrifice d'un mouton par un don aux pauvres... et toi tu nous sors BB la première fan du FN!!

La viande du mouton de l'Aid est partagé de façon Islamique aux pauvres.Les pauvres aiment bien manger de la viande le jour de l'Aid. ou bien sont ils végétariens?

Ce message a été modifié par ELMI_ - 27 octobre 2013 - 12:33 .

[agentlo]

thorgal, le 26 October 2013 - 12:19 PM, dit :

Tu connais beaucoup d'animaux qui sont fiers d'aller à l'abattoir ??
Ou d'nimaux qui ont des notions de religion ??

Thorgal once again you put your nose at the wrong place. Just because you don't have a religion or believe in Allah, does not mean we are in the same level...FYI in my religion all creatures in earth and heaven glorify Allah.

Quran: Sūrat l-fur'qān, (Chapitre 25 verset 63)"Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s'adressent à eux, disent : "Paix","

FYI and those who seek knowledge:

Quran: Surat Al-'Isrā'( Chapitre 17, verset 44):
"Les sept cieux et la terre et ceux qui s'y trouvent, célèbrent Sa gloire. Et il n'existe rien qui ne célèbre Sa gloire et Ses louanges. Mais vous ne comprenez pas leur façon de Le glorifier. Certes c'est Lui qui est Indulgent et Pardonneur."

NB: My question was to Hodqa so kindly abstain from showing that you are smarter than me...Coz u ain't...I won't warn you again Thorgal....

PS: Tarik Ramadan advised to send money to the poor (which is a good deed) and it is only a proposition for those living in Europe, last time I checked an advise is not a biding statement. As usual you try to steal the moment to gain attention so I will let go this time.

So show some respect or you will cry the victims again, and say you did not disrespected my beliefs...

Ciao....

[thorgal]

Moi aussi je fête Pâques dans ma religion, je mange de l'agneau mais je vais le chercher chez le boucher pas besoin de l'égorger moi même!
Pourquoi ne cites tu pas le coran en anglais??
Tu as perdu l'usage du français...une des langues officielles de ton pays....d'origine !
Si d'après toi les animaux sont fier d'être égorgés pour un dieu...
c'est qu'ils pensent aller au paradis des animaux??
Que dit le coran pour ce paradis??
Pour Ramadan j'ai apporté la réponse à ta question...le fait de publier son site où il parle du sujet est pour toi réservé à des personnes plus intelligente que toi ???
Il suffit de chercher sur google c'est à la porté de tous!!
En gros il nous rappelle que nous sommes en 2013 et que l'on n'a plus besoin de faire des sacmilices d'animaux...comme au moyen âge .
Cela n'enlève rien à la valeur des prières pour l'Eid .

Ce message a été modifié par thorgal - 27 octobre 2013 - 03:42 .

[ELMI_]

thorgal, le 27 October 2013 - 01:32 PM, dit :

Moi aussi je fête Pâques dans ma religion, je mange de l'agneau mais je vais le chercher chez le boucher pas besoin de l'égorger moi même!
Pourquoi ne cites tu pas le coran en anglais??
Tu as perdu l'usage du français...une des langues officielles de ton pays....d'origine !
Si d'après toi les animaux sont fier d'être égorgés pour un dieu...
c'est qu'ils pensent aller au paradis des animaux??
Que dit le coran pour ce paradis??
Pour Ramadan j'ai apporté la réponse à ta question...le fait de publier son site où il parle du sujet est pour toi réservé à des personnes plus intelligente que toi ???
Il suffit de chercher sur google c'est à la porté de tous!!
En gros il nous rappelle que nous sommes en 2013 et que l'on n'a plus besoin de faire des sacmilices d'animaux...comme au moyen âge .
Cela n'enlève rien à la valeur des prières pour l'Eid .

« Ô Messager d’Allah, que représentent les sacrifices ? » Il leur répondit : « C’est la tradition de votre patriarche Ibrahim, qu’Allah le bénisse et le salue. » « Que nous rapportent-ils ? » Il dit : « Une bonne action pour chaque poil (de la bête). » « Et qu’en est-il de la laine ? » « Vous avez pour chaque fil de laine, une bonne action. » (Rapporté par Ibn Maja et al-Hakim)

Le sacrifice est un acte d'adoration orienté vers Allah, le Seul et l’Unique: « Dis: "Oui, ma prière, mes pratiques religieuses, ma vie et ma mort appartiennent à Allah, le Maître des mondes; Il n’a pas d'associés ! » (Sourate 2 V 162)


SOURATE 2 V 162 donc le CORAN :base de l'ISLAM



ET LA RÉFÉRENCE des hadiths sahih(base des hadiths musulman) BOUKHARI et MOUSLIM dit:
Le moment du sacrifice

Le sacrifice a lieu le matin de l’Aïd après la prière et non avant. D’après Anas ibn Mâlik: « Un homme procéda au rituel, le jour du sacrifice avant la prière, le Prophète (salla Allahou ‘alayhi wa salam) lui ordonna alors de le recommencer. » Le Prophète (salla Allahou ‘alayhi wa salam) a dit : « Celui qui égorge avant la prière a sacrifié pour lui-même, et celui qui égorge après la prière a parfait son sacrifice et a accompli la Sunna des musulmans. » (Rapporté par Al-Boukhârî et Mouslim et Ibn Maja)

Ce message a été modifié par ELMI_ - 27 octobre 2013 - 04:07 .

[the turtle]

Agentlo a cite les passages necessaires et requis pour ceux de sa foi. Si tu as ds pbs avec l'Anglais, comme d'ailleurs avec ta langue maternelle, le mieux que tu puisses faire pour toi est de retouner aux institutions destinees aux cancres de ta nature au lieu de glander sur ce site, qui est d'ailleurs autant louche que ton omnipresence.
Mais, toi, qui n'es ni Musulman, ni en depit de ce que tu ne comprends pas grande chose aux religions, mais pire hais cette particuliere religion aux djiboutiens, comme le prouve la majeur partie des sujets que tu as postes sur l'Islam sur ce site, que viens-tu faire une enieme fois sur un billet qui pourtant requiert ton respect, comme te le demande Agentlo, puisqu'il est sur un de ces evenements dont tu ignores tout sur eux. Ni sur ses tenants ni sur ses aboutissants, si ce n'est pour tenter de creer la brouille entre les gens d'une meme foi, par sceleratesse et autres petitesses ...???

thorgal, le 27 octobre 2013 - 03:32 , dit :

Moi aussi je fête Pâques dans ma religion, je mange de l'agneau mais je vais le chercher chez le boucher pas besoin de l'égorger moi même!
Pourquoi ne cites tu pas le coran en anglais??
Tu as perdu l'usage du français...une des langues officielles de ton pays....d'origine !
Si d'après toi les animaux sont fier d'être égorgés pour un dieu...
c'est qu'ils pensent aller au paradis des animaux??
Que dit le coran pour ce paradis??
Pour Ramadan j'ai apporté la réponse à ta question...le fait de publier son site où il parle du sujet est pour toi réservé à des personnes plus intelligente que toi ???
Il suffit de chercher sur google c'est à la porté de tous!!
En gros il nous rappelle que nous sommes en 2013 et que l'on n'a plus besoin de faire des sacmilices d'animaux...comme au moyen âge .
Cela n'enlève rien à la valeur des prières pour l'Eid .

[thorgal]

ELMI_, le 27 octobre 2013 - 01:55 , dit :

« Ô Messager d’Allah, que représentent les sacrifices ? » Il leur répondit : « C’est la tradition de votre patriarche Ibrahim, qu’Allah le bénisse et le salue. » « Que nous rapportent-ils ? » Il dit : « Une bonne action pour chaque poil (de la bête). » « Et qu’en est-il de la laine ? » « Vous avez pour chaque fil de laine, une bonne action. » (Rapporté par Ibn Maja et al-Hakim)

Le sacrifice est un acte d'adoration orienté vers Allah, le Seul et l’Unique: « Dis: "Oui, ma prière, mes pratiques religieuses, ma vie et ma mort appartiennent à Allah, le Maître des mondes; Il n’a pas d'associés ! » (Sourate 2 V 162)


SOURATE 2 V 162 donc le CORAN :base de l'ISLAM



ET LA RÉFÉRENCE des hadiths sahih(base des hadiths musulman) BOUKHARI et MOUSLIM dit:
Le moment du sacrifice

Le sacrifice a lieu le matin de l’Aïd après la prière et non avant. D’après Anas ibn Mâlik: « Un homme procéda au rituel, le jour du sacrifice avant la prière, le Prophète (salla Allahou ‘alayhi wa salam) lui ordonna alors de le recommencer. » Le Prophète (salla Allahou ‘alayhi wa salam) a dit : « Celui qui égorge avant la prière a sacrifié pour lui-même, et celui qui égorge après la prière a parfait son sacrifice et a accompli la Sunna des musulmans. » (Rapporté par Al-Boukhârî et Mouslim et Ibn Maja)

Alors tout ce que Tariq Ramadan est faux ??
http://tariqramadan....t-le-sacrifice/
Pendant la grande fête, il existe une sunna, un acte recommandé, qui consiste à sacrifier un mouton. C’est un acte recommandé que les habitudes nationales et familiales ont parfois transformé en obligation. Ce n’est pas le cas. C’est une recommandation. De plus, depuis bien longtemps des savants musulmans ont rappelé que l’on pouvait offrir l’équivalent du sacrifice en don d’argent ou de nourriture pour les pauvres. A l’heure où certains sacrifient leur mouton sans toujours pouvoir respecter les animaux – qui trop souvent sont maltraités et souffrent -, à l’heure du gaspillage de la viande… il est impératif de ne pas se perdre dans les pratiques traditionnelles et de revenir à l’essence du message de l’islam : se donner les moyens de respecter les animaux et de nourrir les pauvres. Il vaut mieux alors s’abstenir de sacrifier un mouton et d’envoyer une somme d’argent équivalente aux pauvres du monde.

[ELMI_]

thorgal, le 27 October 2013 - 02:49 PM, dit :

Alors tout ce que Tariq Ramadan est faux ??
http://tariqramadan....t-le-sacrifice/
Pendant la grande fête, il existe une sunna, un acte recommandé, qui consiste à sacrifier un mouton. C’est un acte recommandé que les habitudes nationales et familiales ont parfois transformé en obligation. Ce n’est pas le cas. C’est une recommandation. De plus, depuis bien longtemps des savants musulmans ont rappelé que l’on pouvait offrir l’équivalent du sacrifice en don d’argent ou de nourriture pour les pauvres. A l’heure où certains sacrifient leur mouton sans toujours pouvoir respecter les animaux – qui trop souvent sont maltraités et souffrent -, à l’heure du gaspillage de la viande… il est impératif de ne pas se perdre dans les pratiques traditionnelles et de revenir à l’essence du message de l’islam : se donner les moyens de respecter les animaux et de nourrir les pauvres. Il vaut mieux alors s’abstenir de sacrifier un mouton et d’envoyer une somme d’argent équivalente aux pauvres du monde.

Sur quelle sourate du Coran ou Hadith s'appuie t il tariq ramadan pour affirmer de telle sotise!

Ce message a été modifié par ELMI_ - 27 octobre 2013 - 04:58 .

[thorgal]

ELMI_, le 27 octobre 2013 - 02:56 , dit :

Sur quelle sourate du Ccoranou Hadith s'appuie t il tariq ramadan pour affirmer de telle sotise

D'où ma question:
Alors tout ce que Tariq Ramadan est faux ??
Les spécialistes de l'islam sur le site pourront peut être y répondre ?

[ELMI_]

thorgal, le 27 October 2013 - 02:59 PM, dit :

D'où ma question:
Alors tout ce que Tariq Ramadan est faux ??
Les spécialistes de l'islam sur le site pourront peut être y répondre ?

Il ne s'agit pas de juger tariq ramadan d'ailleurs il ne figure ni dans le coran ni dans les hadiths mais il s' agit plutôt de rapporter des arguments en se basant sur le Coran et les Hadiths

Ce message a été modifié par ELMI_ - 27 octobre 2013 - 05:13 .

[thorgal]

ELMI_, le 27 octobre 2013 - 03:11 , dit :

Il ne s'agit pas de juger tariq ramadan d'ailleurs il ne figure ni dans le coran ni dans les hadiths mais il s' agit plutôt de rapporter des arguments en se basant sur le Coran et les Hadiths

Alors sur quoi s'appuie Tariq pour affirmer cela:

Citation

http://tariqramadan....t-le-sacrifice/
Pendant la grande fête, il existe une sunna, un acte recommandé, qui consiste à sacrifier un mouton. C’est un acte recommandé que les habitudes nationales et familiales ont parfois transformé en obligation. Ce n’est pas le cas. C’est une recommandation. De plus, depuis bien longtemps des savants musulmans ont rappelé que l’on pouvait offrir l’équivalent du sacrifice en don d’argent ou de nourriture pour les pauvres. A l’heure où certains sacrifient leur mouton sans toujours pouvoir respecter les animaux – qui trop souvent sont maltraités et souffrent -, à l’heure du gaspillage de la viande… il est impératif de ne pas se perdre dans les pratiques traditionnelles et de revenir à l’essence du message de l’islam : se donner les moyens de respecter les animaux et de nourrir les pauvres. Il vaut mieux alors s’abstenir de sacrifier un mouton et d’envoyer une somme d’argent équivalente aux pauvres du monde.