[mahad1]

thorgal, le 26 février 2013 - 08:24 , dit :

Mais tu n'es pas chrétien !!
D'autres que toi se posent des questions sur l'Islam, comme Doumbi-Fakoly:
http://www.africamaa...e-religion-pour

Je ne suis pas chrétien en effet.Je suis musulman.Et je crois en Jésus.
J'aurais une question sinon?
Pourquoi évites-tu mes questions sur Jésus?
Tu déplaces a chaque fois le débat ailleurs...
Mais ça ne fait rien,nous allons débattre sur les sujets qui te tiennent a coeur.
Notamment sur le "supposé" racisme anti-noir dans l'Islam.

Cher thorgal, après avoir lu ton lien(www.africamaat.com/L-Islam-est-il-une-religion-pour-les-noirs),il apparait que ce dernier semble plus porter des accusations infondées,plus qu'autre chose.
Si il est avéré que l'islam est une religion anti-noirs ,je crois que,tu n'aurais pas hésité une seule seconde a nous livrer ces "fameuses" sourates(du Coran)qui font état de ce racisme anti-noir.
Tu auras beau cherché,je vais peut-être te décevoir,mais tu n'en trouvera pas!
L'Islam attache beaucoup plus d'importance aux aspects spirituels(la piété et la purification de l’âme) de la personne.
La race ou la couleur de la peau ne rentre absolument pas en compte dans le Coran.
Il est dit dans le Coran que:

Citation

les croyants ne sont que des frères" Coran : 49/10

.
C'est ainsi que s'adressent le Coran aux Hommes.Il(le Coran)n'interpelle ni par la couleur de la peau,ni par la race.
L'Islam ne fait pas la distinction des race ou des couleurs.Notons que le premier muezzin désigné par le Prophète Muhammed (psl) pour l'appel à la prière est un noir du nom de Bilal originaire d'Éthiopie.

J'ai été stupéfait en lisant ce lien.
Surtout venant de toi thorgal.
Tu sembles oublier La France et sa politique coloniale,esclavagiste et raciste.
S'il y a un racisme anti-noir,il n'est pas a chercher dans l'Islam.
C'est plutôt dans l'Europe Chrétienne qu'il subsiste toujours.
Notamment en France:

Citation

L’introduction du livre reprend les différents propos racistes de Nicolas Sarkozy, de Jacques Chirac, de l’académicienne Hélène Carrère d’Encausse à qui l’auteur décerne la palme (sans jeu de mots), de Alain Finkielkraut, de Pascal Sevran, de l’élu socialiste Georges Frêche et les confronte à la bonne conscience des intellectuels et des gens instruits et à leur impudence à nier le racisme en France. Odile Tobner y indique ensuite clairement son objectif : fouiller dans les bibliothèques et donc dans les textes pour mettre à jour « comment s’est constitué le racisme tranquille qui sous-tend toute opinion, même bienveillante, à l’égard des Noirs » et « comprendre pourquoi, aujourd’hui, les affirmations les plus objectivement scandaleuses sont couvertes du voile d’une indulgence complice ». Comme l’écrit l’éditeur, « Odile Tobner révèle que la négrophobie fait partie de l’héritage français ».
C’est donc un livre de recherches qui part du 16è siècle où la traite négrière et l’esclavage font du racisme « une véritable innovation moderne » bâtie comme une idéologie au service du capitalisme pour s’approprier le monde. En effet, « une civilisation qui est prête, par tous les moyens, même les plus violents, à convertir le reste du monde à ses valeurs idéologiques doit avoir, selon l’auteur, une grande tranquillité d’âme, un grand sens de son bon droit »
"Du racisme français,quatre siècle de négrophobie " : un livre d'Odile TOBNER(Edition : Les arènes).

[thorgal]

mahad1, le 27 février 2013 - 09:45 , dit :

Cher thorgal, après avoir lu ton lien(www.africamaat.com/L-Islam-est-il-une-religion-pour-les-noirs),il apparait que ce dernier semble plus porter des accusations infondées,plus qu'autre chose.
Si il est avéré que l'islam est une religion anti-noirs ,je crois que,tu n'aurais pas hésité une seule seconde a nous livrer ces "fameuses" sourates(du Coran)qui font état de ce racisme anti-noir.
Tu auras beau cherché,je vais peut-être te décevoir,mais tu n'en trouvera pas!
L'Islam attache beaucoup plus d'importance aux aspects spirituels(la piété et la purification de l’âme) de la personne.
La race ou la couleur de la peau ne rentre absolument pas en compte dans le Coran.

Sur le même site j'ai trouvé cela:
Analysons l’esclavage arabe infligé aux Africains !


je ne me rappelle pas dans les évangiles avoir lu que Jesus voulait que l'on fasse des prisonniers, des esclaves et que l'on tue ceux qui ne croyaient en lui ....
Enfin pour répondre à ta question qui t'empêche de dormir, voici ma réponse, elle est simple c'est juste une prière:
Je crois en Dieu,
le Père tout-puissant,
créateur du ciel et de la terre ;
et en Jésus-Christ,
son Fils unique, notre Seigneur,
qui a été conçu du Saint-Esprit,
est né de la Vierge Marie,
a souffert sous Ponce Pilate,
a été crucifié,
est mort et a été enseveli,
est descendu aux enfers,
le troisième jour est ressuscité des morts,
est monté aux cieux,
est assis à la droite de Dieu le Père tout-puissant,
d’où il viendra juger les vivants et les morts.
Je crois en l’Esprit-Saint,
à la sainte Eglise catholique,
à la communion des saints,
à la rémission des péchés,
à la résurrection de la chair,
à la vie éternelle.
Amen.

[the turtle]

mahad1, le 27 février 2013 - 11:45 , dit :

Je ne suis pas chrétien en effet.Je suis musulman.Et je crois en Jésus.
J'aurais une question sinon?
Pourquoi évites-tu mes questions sur Jésus?
Tu déplaces a chaque fois le débat ailleurs...
Mais ça ne fait rien,nous allons débattre sur les sujets qui te tiennent a coeur.
Notamment sur le "supposé" racisme anti-noir dans l'Islam.

Cher thorgal, après avoir lu ton lien(www.africamaat.com/L-Islam-est-il-une-religion-pour-les-noirs),il apparait que ce dernier semble plus porter des accusations infondées,plus qu'autre chose.
Si il est avéré que l'islam est une religion anti-noirs ,je crois que,tu n'aurais pas hésité une seule seconde a nous livrer ces "fameuses" sourates(du Coran)qui font état de ce racisme anti-noir.
Tu auras beau cherché,je vais peut-être te décevoir,mais tu n'en trouvera pas!
L'Islam attache beaucoup plus d'importance aux aspects spirituels(la piété et la purification de l’âme) de la personne.
La race ou la couleur de la peau ne rentre absolument pas en compte dans le Coran.
Il est dit dans le Coran que:.
C'est ainsi que s'adressent le Coran aux Hommes.Il(le Coran)n'interpelle ni par la couleur de la peau,ni par la race.
L'Islam ne fait pas la distinction des race ou des couleurs.Notons que le premier muezzin désigné par le Prophète Muhammed (psl) pour l'appel à la prière est un noir du nom de Bilal originaire d'Éthiopie.

J'ai été stupéfait en lisant ce lien.
Surtout venant de toi thorgal.
Tu sembles oublier La France et sa politique coloniale,esclavagiste et raciste.
S'il y a un racisme anti-noir,il n'est pas a chercher dans l'Islam.
C'est plutôt dans l'Europe Chrétienne qu'il subsiste toujours.
Notamment en France:

Impressionnant...!!

[mahad1]

Les textes de l’Évangile ne vont pas dans le même sens que ta prière thorgal.

Les passages qui vont suivre , prouvent que Jésus ne fut que le messager de Dieu, on ne trouve jamais un passage dans la bible ou Jésus affirme être Dieu.

La bible affirme que Jésus n'est pas un être divin :
"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." Jean 20.17


Dans la bible le christ affirme qu'il n'est qu'un homme:
"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." Jean 8.40.
"Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" Luc 24.13


Jésus prie Dieu:
"Vers le matin, pendant qu'il faisait encore très sombre, il se leva, et sortit pour aller dans un lieu désert, où il pria." marc 1.35
"Et lui, il se retirait dans les déserts, et priait." Luc 5.16
"En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12
" Un jour que Jésus priait à l'écart, ayant avec lui ses disciples, il leur posa cette question: Qui dit-on que je suis?" Luc 9.18
"Jésus priait un jour en un certain lieu. Lorsqu'il eut achevé, un de ses disciples lui dit: Seigneur, enseigne-nous à prier, comme Jean l'a enseigné à ses disciples." Luc 11.1
"Là-dessus, Jésus alla avec eux dans un lieu appelé Gethsémané, et il dit aux disciples: Asseyez-vous ici, pendant que je m'éloignerai pour prier. Mathieu" 26.36
"Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux." Mathieu 26.39


Jésus affirme qu'il n'est qu'un prophète:
"Celui qui vous reçoit me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m'a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète, et celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste." matthieu 10.40,41

3.54 S'étant rendu dans sa patrie, il enseignait dans la synagogue, de sorte que ceux qui l'entendirent étaient étonnés et disaient: D'où lui viennent cette sagesse et ces miracles? 13.55 N'est-ce pas le fils du charpentier? n'est-ce pas Marie qui est sa mère? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères? 13.56 et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous? D'où lui viennent donc toutes ces choses? 13.57 Et il était pour eux une occasion de chute. Mais Jésus leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison. 13.58 Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité. e l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. mathieu

10.16 Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé. Luc
4.42 Dès que le jour parut, il sortit et alla dans un lieu désert. Une foule de gens se mirent à sa recherche, et arrivèrent jusqu'à lui; ils voulaient le retenir, afin qu'il ne les quittât point. 4.43 Mais il leur dit: Il faut aussi que j'annonce aux autres villes la bonne nouvelle du royaume de Dieu; car c'est pour cela que j'ai été envoyé. Luc:

7.28 Et Jésus, enseignant dans le temple, s'écria: Vous me connaissez, et vous savez d'où je suis! Je ne suis pas venu de moi-même: mais celui qui m'a envoyé est vrai, et vous ne le connaissez pas. 7.29 Moi, je le connais; car je viens de lui, et c'est lui qui m'a envoyé. jean:

8.16 Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. 8.17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai; jean:

8.40 Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait. jean:

8.26 J'ai beaucoup de choses à dire de vous et à juger en vous; mais celui qui m'a envoyé est vrai, et ce que j'ai entendu de lui, je le dis au monde. jean:

12.49 Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. 12.50 Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites. jean:

21.10 Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait: Qui est celui-ci? 21.11 La foule répondait: C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée. matthieu:

7.16 Tous furent saisis de crainte, et ils glorifiaient Dieu, disant: Un grand prophète a paru parmi nous, et Dieu a visité son peuple. Luc:
4.19 Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète. jean:

6.14 Ces gens, ayant vu le miracle que Jésus avait fait, disaient: Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde. jean:

24.19 Quoi? leur dit-il. -Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple, Luc:

Ce message a été modifié par mahad1 - 01 mars 2013 - 12:38 .

[thorgal]

mahad1, le 28 février 2013 - 10:35 , dit :

Les passages qui vont suivre , prouvent que Jésus ne fut que le messager de Dieu, on ne trouve jamais un passage dans la bible ou Jésus affirme être Dieu.

La bible affirme que Jésus n'est pas un être divin :
"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." Jean 20.17

Merci
Tu as trouvé le passage qui explique cela....
S'il monte retrouver Dieu, son père,
D'aprés toi le fils d'un Dieu, n'est il pas divin lui aussi ??
Tu pourras bien essayer de citer toutes les évangiles, tu verras bien que Jésus est Dieu fait homme qui est venu délivrer le message de son père, et ce n'était certainement pas le "Djihad"par l'épée!
Pas dans ma religion en tout cas!

[mahad1]

thorgal, le 28 février 2013 - 04:05 , dit :

Sur le même site j'ai trouvé cela:
Analysons l’esclavage arabe infligé aux Africains !

Avant d'entamer ce qui va suivre.
Je trouve essentiel de rapeller certains points.
C'est lassant de lire et de relire le même amalgame.
A savoir que,tres souvent,les gens ne font pas la différence entre ARABE(une race) et ISLAM(une religion,un mode de vie).
Tous les arabes ne sont pas musulmans.
Et tous les musulmans ne sont pas arabes.
Les arabes représentent une minorité de 20 a 25 % sur l'ensemble des musulmans(statistique fin 2003).

L'Islam naît dans une période sombre de l'Histoire,le Moyen-Age.En effet dans la péninsule arabique(non musulmane encore,et peuplé par des arabes)comme partout ailleurs en l'Europe,l'esclavagisme est très répandu.Il serait absurde de dire que cela se limite spécifiquement aux arabes.
Les noirs ne sont pas d'ailleurs les seuls a être victime de cette esclavage.

Puis progressivement,des sourates du Coran incitant a l'abolition de cette pratique sont révélées au prophète Muhammed.Il lui fit porter le dernier de ses Messages, la libération des esclaves et son abolition:Coran chapitre 90 verset 10 à 19 : "10. Ne l'avons-Nous pas guidé aux deux voies .11. Or, il ne s'engage pas dans la voie difficile ! 12. Et qui te dira ce qu'est la voie difficile ? 13. C'est délier un joug [affranchir un esclave],14. ou nourrir, en un jour de famine,15. un orphelin proche parent 16. ou un pauvre dans le dénouement.17. Et c'est être, en outre, de ceux qui croient et s'enjoignent mutuellement l'endurance, et s'enjoignent mutuellement la miséricorde. 18. Ceux-là sont les gens de la droite; 19. alors que ceux qui ne croient pas en Nos versets sont les gens de la gauche. 20. Le Feu se refermera sur eux.". Ceci fut considéré comme l’un des plus importants actes de bonté qui nous rapprochent d’Allah. L'élimination de l'esclavage devint un moyen louable pour conquérir la grâce d'Allah et pour expier les pêchés et les méfaits.
Il est a noter que le prophète Muhammed a adopté un esclave comme son propre fils.Il s'agit de Zaid.
Voici un article du Monde qui illustre ces faits: Le Coran et l’esclavage : de la richesse à la rédemption libératrice

L'Islam a pris position sur l'esclavage vers la fin du 7ieme siècle.
Quand est-ce-que les champions du monde de la démocratie,des libertés et des droits de l'homme,ont-ils aboli l'esclavage?...
12ieme siècle plus tard.
En 1833 pour l'Angleterre,en 1848 pour la France et pour les Etats-Unis c'est en 1865.

[mahad1]

thorgal, le 28 février 2013 - 04:05 , dit :

Sur le même site j'ai trouvé cela:
Analysons l’esclavage arabe infligé aux Africains !

Avant d'entamer ce qui va suivre.
Je trouve essentiel de rapeller certains points.
C'est lassant de lire et de relire le même amalgame.
A savoir que,tres souvent,les gens ne font pas la différence entre ARABE(une race) et ISLAM(une religion,un mode de vie).
Tous les arabes ne sont pas musulmans.
Et tous les musulmans ne sont pas arabes.
Les arabes représentent une minorité de 20 a 25 % sur l'ensemble des musulmans(statistique fin 2003).

L'Islam naît dans une période sombre de l'Histoire,le Moyen-Age.En effet dans la péninsule arabique(non musulmane encore,et peuplé par des arabes)comme partout ailleurs en l'Europe,l'esclavagisme est très répandu.Il serait absurde de dire que cela se limite spécifiquement aux arabes.
Les noirs ne sont pas d'ailleurs les seuls a être victime de cette esclavage.

Puis progressivement,des sourates du Coran incitant a l'abolition de cette pratique sont révélées au prophète Muhammed.Il lui fit porter le dernier de ses Messages, la libération des esclaves et son abolition:Coran chapitre 90 verset 10 à 19 : "10. Ne l'avons-Nous pas guidé aux deux voies .11. Or, il ne s'engage pas dans la voie difficile ! 12. Et qui te dira ce qu'est la voie difficile ? 13. C'est délier un joug [affranchir un esclave],14. ou nourrir, en un jour de famine,15. un orphelin proche parent 16. ou un pauvre dans le dénouement.17. Et c'est être, en outre, de ceux qui croient et s'enjoignent mutuellement l'endurance, et s'enjoignent mutuellement la miséricorde. 18. Ceux-là sont les gens de la droite; 19. alors que ceux qui ne croient pas en Nos versets sont les gens de la gauche. 20. Le Feu se refermera sur eux.". Ceci fut considéré comme l’un des plus importants actes de bonté qui nous rapprochent d’Allah. L'élimination de l'esclavage devint un moyen louable pour conquérir la grâce d'Allah et pour expier les pêchés et les méfaits.
Il est a noter que le prophète Muhammed a adopté un esclave comme son propre fils.Il s'agit de Zaid.
Voici un article du Monde qui illustre ces faits: Le Coran et l’esclavage : de la richesse à la rédemption libératrice

L'Islam a pris position sur l'esclavage vers la fin du 7ieme siècle.
Quand est-ce-que les champions du monde de la démocratie,des libertés et des droits de l'homme,ont-ils aboli l'esclavage?...
12ieme siècle plus tard.
En 1833 pour l'Angleterre,en 1848 pour la France et pour les Etats-Unis c'est en 1865.

[mahad1]

thorgal, le 01 mars 2013 - 12:48 , dit :

Merci
Tu as trouvé le passage qui explique cela....
S'il monte retrouver Dieu, son père,
D'aprés toi le fils d'un Dieu, n'est il pas divin lui aussi ??
Tu pourras bien essayer de citer toutes les évangiles, tu verras bien que Jésus est Dieu fait homme qui est venu délivrer le message de son père, et ce n'était certainement pas le "Djihad"par l'épée!
Pas dans ma religion en tout cas!

Lis bien la fin de la phrase.

"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." Jean 20.17

Dieu ne peut être Jésus,puisque Jésus lui même dit qu'il monte vers Dieu.
Si Jésus était Dieu pourquoi monterai-il vers Dieu,voyons ça n'a aucun sens!

[mahad1]

thorgal, le 01 mars 2013 - 12:48 , dit :

Merci
Tu as trouvé le passage qui explique cela....
S'il monte retrouver Dieu, son père,
D'aprés toi le fils d'un Dieu, n'est il pas divin lui aussi ??
Tu pourras bien essayer de citer toutes les évangiles, tu verras bien que Jésus est Dieu fait homme qui est venu délivrer le message de son père, et ce n'était certainement pas le "Djihad"par l'épée!
Pas dans ma religion en tout cas!

Ca n'a aucun sens ici aussi.

[the turtle]

mahad1, le 01 mars 2013 - 02:33 , dit :

Avant d'entamer ce qui va suivre.
Je trouve essentiel de rapeller certains points.
C'est lassant de lire et de relire le même amalgame.
A savoir que,tres souvent,les gens ne font pas la différence entre ARABE(une race) et ISLAM(une religion,un mode de vie).
Tous les arabes ne sont pas musulmans.
Et tous les musulmans ne sont pas arabes.
Les arabes représentent une minorité de 20 a 25 % sur l'ensemble des musulmans(statistique fin 2003).

L'Islam naît dans une période sombre de l'Histoire,le Moyen-Age.En effet dans la péninsule arabique(non musulmane encore,et peuplé par des arabes)comme partout ailleurs en l'Europe,l'esclavagisme est très répandu.Il serait absurde de dire que cela se limite spécifiquement aux arabes.
Les noirs ne sont pas d'ailleurs les seuls a être victime de cette esclavage.

Puis progressivement,des sourates du Coran incitant a l'abolition de cette pratique sont révélées au prophète Muhammed.Il lui fit porter le dernier de ses Messages, la libération des esclaves et son abolition:Coran chapitre 90 verset 10 à 19 : "10. Ne l'avons-Nous pas guidé aux deux voies .11. Or, il ne s'engage pas dans la voie difficile ! 12. Et qui te dira ce qu'est la voie difficile ? 13. C'est délier un joug [affranchir un esclave],14. ou nourrir, en un jour de famine,15. un orphelin proche parent 16. ou un pauvre dans le dénouement.17. Et c'est être, en outre, de ceux qui croient et s'enjoignent mutuellement l'endurance, et s'enjoignent mutuellement la miséricorde. 18. Ceux-là sont les gens de la droite; 19. alors que ceux qui ne croient pas en Nos versets sont les gens de la gauche. 20. Le Feu se refermera sur eux.". Ceci fut considéré comme l’un des plus importants actes de bonté qui nous rapprochent d’Allah. L'élimination de l'esclavage devint un moyen louable pour conquérir la grâce d'Allah et pour expier les pêchés et les méfaits.
Il est a noter que le prophète Muhammed a adopté un esclave comme son propre fils.Il s'agit de Zaid.
Voici un article du Monde qui illustre ces faits: Le Coran et l’esclavage : de la richesse à la rédemption libératrice

L'Islam a pris position sur l'esclavage vers la fin du 7ieme siècle.
Quand est-ce-que les champions du monde de la démocratie,des libertés et des droits de l'homme,ont-ils aboli l'esclavage?...
12ieme siècle plus tard.
En 1833 pour l'Angleterre,en 1848 pour la France et pour les Etats-Unis c'est en 1865.

Mahad,
Tu es impressionnant. C'est avec respect que je lis toujours tes post...!!!

[mahad1]

the turtle, le 01 mars 2013 - 03:30 , dit :

Mahad,
Tu es impressionnant. C'est avec respect que je lis toujours tes post...!!!

Bonsoir tortue .
Tu es debout a cette heure de la nuit?

Ce message a été modifié par mahad1 - 01 mars 2013 - 04:14 .

[the turtle]

mahad1, le 01 mars 2013 - 03:39 , dit :

Bonsoir tortue .
Tu es debout a cette heure de la nuit?

Sur le sentier glorieux du lit ...!

Bonne nuit ...!!

[mahad1]

thorgal, le 01 mars 2013 - 12:48 , dit :

Merci
Tu as trouvé le passage qui explique cela....
S'il monte retrouver Dieu, son père,
D'aprés toi le fils d'un Dieu, n'est il pas divin lui aussi ??
Tu pourras bien essayer de citer toutes les évangiles, tu verras bien que Jésus est Dieu fait homme qui est venu délivrer le message de son père, et ce n'était certainement pas le "Djihad"par l'épée!
Pas dans ma religion en tout cas!

Je gardais le meilleur pour la fin.
Extrait de l'Evangile de Jean.

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.Jean 17.3

Je crois que le débat est clos.
C'est bien dommage, parce que je vais beaucoup m’ennuyer.
Pas de soucis,je reviendrai bientôt avec un nouveau sujet.

Ce message a été modifié par mahad1 - 01 mars 2013 - 04:11 .

[thorgal]

c'est bien d'essayer de sortir une phrase de son contexte.
Voici donc un extrait plus explicite:

Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit : Père, l'heure est venue ! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie,
17:2
selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
17:3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
17:4
Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.
17:5
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
Maintenant tu peux clore le débat!!

Merci d"avoir fourni les preuves écrites dans les évangiles sur le caractère divin de Jésus!

Ce message a été modifié par thorgal - 01 mars 2013 - 04:56 .

[ELMI_]

thorgal, le 01 March 2013 - 02:55 AM, dit :

c'est bien d'essayer de sortir une phrase de son contexte.
Voici donc un extrait plus explicite:

Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit : Père, l'heure est venue ! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie,
17:2
selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
17:3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
17:4
Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.
17:5
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
Maintenant tu peux clore le débat!!

Merci d"avoir fourni les preuves écrites dans les évangiles sur le caractère divin de Jésus!

On est perdu,Jésus est Dieu,Fils de Dieu ou Prophète ?