[une sista]

james, le 15 July 2009 - 08:49 PM, dit :

Burqa, voile, jupe, kilt, mini jupe mini kilt, bikini string bien classé ........................... DE TOUTE FACON L'HABIT N'A JAMAIS FAIT LE MOINE OU LE MUSLUMANS, LAISSONS les gens vivre leur foi en paix bordel ..............................

SIMPLEMENT CONSIDERONS L'ENSEMBLE DES FEMMES VOILées OU "burqé" , quelle serait la proportion de celle qui le porte contre leur GRE ?????????????? 10%, 20 % 30 % 100 % ...................

Peu importe dirons les défenseurs de la liberté, quelle liberté ???????????

Est ce que être libre, c refusé la burqa ?

Combien de procédé existe-t-il en toute légalité dans les sociétés chrétiennes, de procédés aliénant pour l'individu, mais qui pourtant sont parfaitement accepté ou toléré ........

La femme n'est pas obligé de se voiler, je suis désolé mais elle n'est pas non pls obligé de se dénuder pour être libre ! Les femmes voilées sont beaucoup plus libres que vous commentateurs à deux francs voulez bien nous faéire croire ? Depuis quand un bout de tissu aliène une personne .....

Ce qui aliène vraiment l'individu, c'est le système occidentale dans lequel la notion d'humain laisse place à un numéro d'assuré social, un chiffre ni plus ni moins ............................................................................................................................................... est ce cela la liberté ? être criblé de dettes, vivre à crédit pendant le plus clair de son existence, être coincé à vie dans le parcours pré traçé par les instances de démocratie .......................
Je ne rejette pas l'idée qu"en afghanistan où dans d'auttres endroit mal famés la femmes soit maltraités, mais qui maltraite ces femmes, dez hommes eux mêmes maltraités par la liberté et la démocratie .............. la mondialisation ...oui mais de quoi


MASSOUD avait une certaine idée de la démocratie, un régime qui n'a rien a envier au plus équitables des régimes si tant est qu'il en existent, il voulait pour ses compatriotes un régime viable sans opium et sans corruptions ...................................................................................................................................;

...................................................................................

.................... MASSOUD n'est plus de ce monde alors une bonne fois pour toute Pierre qui n'a rien de précieuse, revois tes classiques et pour l'amour du ciel fous nous la paix avec cette histoire de liberté à la mords-moi-le-noeud et laisse ces femmes et hommes vivre leur vie que l'occident leur a réservé et ne viens pas nous saoulé avec tes bons sentiments de démocrates occidentales, car l'IRAK avait été envahi au nm de la liberté .... à voir baghdad aujourd'hui on se demande de quel genre de liberté on parle ..........!!!!!!!!!
Un bout de tissu n'a jamis fais de mal à personne, cela dit il existe des dérives dans cette tradition Afghane où la femme est instrumentalisé, mais croyeez vous que ces femmes accepteraient ke les américains viennent les libérez du joug des talibans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pas toutes car aujourd'hui l'on sait ce que signifie la liberté à l'américaine où plus généralement à l'occidentale ...........

La vraie question est pourkoi l'afghanistan est isolée aujourd'hui comme la COREE DU NORD L' IRAN ou le VENEZUELA ou autre pays non alignés ? La réponse est facile mais inavouée :

PAKISTAN allié des ETATS UNIS, son voisin Afghanistan allié historique soviétiques devait être neutralisé d'une manière ou d'un autre pour contrôler la région, commerce de drogues et influences politiques ont fait de ca pays un viviers de mécontentement que vos sentiments les plus louables ne peuvent plus rattraper !

TOUT çA NE NOUS RENDRA PAS MASSOUD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Au diable la liberté à l'occidentale, au diable votre démocratie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bien dit brother, je ne suis pas pr la burqa non plus car je trouve que c est franchement un peu trop mais la f qui veut porter la burqa a le droit de la porter point a la ligne

pr le grand Massoud qu Allah SWT lui accorde le paradis amin il etait en effet un veridique comme on en voit rarement de nos jours tt mes respects a ce bon musulman



Allah yarhamahu

Ce message a été modifié par une sista - 16 juillet 2009 - 12:54 .

[Sweet_Lady]

domi, le 15 July 2009 - 09:16 PM, dit :

espérons qu'un jour tu sortiras de ta prison mentale

Domi la véritable prison mentale c'est celle de la peur et du rejet de l'autre,
à ce niveau là toi tu es carrément en quartier d'isolement depuis des années, à la limite de l'autisme en matière de tolérance et objectivité.

[Sweet_Lady]

pierre p, le 14 July 2009 - 11:29 PM, dit :

Sweet lady tu m'excuseras, mais la burqa n'est pas un attribut religieux, par conséquent je comprends mal ta remarque.

Quelle remarque?
Et je n'ai pas compris ton histoire d'être brûlé par qqn ...

[Dona del fuego]

pierre p, le 14 July 2009 - 10:18 PM, dit :

Je crois seulement que tu es encore un peu jeune Dona… juste un peu jeune mais pleine de bonne volonté.




Certains sujets ne sauraient être défendus même par « communautarisme ».



JE NE SUIS PAS D’ACCORD AVEC TOI. BEAUCOUP de sujets ne doivent pas être banalisés… JAMAIS.

Le dernier qui m’aura tenu ce type de discours comparait l’excision à la circoncision. Par ailleurs, je vois mal pourquoi une sphère de liberté devrait faire une place aux idéologies fascistes.

Jeune ou pas ( si on peut appeler la 30taine jeune) ma vision à le mm poids que la tienne cad une voix tu ferais mieux de la considérer sérieusement.
La banalité elle mm est relative....nul besoin de partir dans tout les sens, burka = islam=excision
c'est un trait caractéristique des défenseurs aveugles de la laicité et des libertés révisées par l'athéisme.

Niin kii roon ma reerkaa uu hadhii la démocratie tranchera et entendant no matter the winner our standards values are equal keep that in mind.
salam

[astaanti]

james, le 15 July 2009 - 10:47 PM, dit :

Au nom du père, de la mère et du frère de la soeur AMEN Astaanti, ke le salut t'accompagnes, vois tu ke ces hordes impies ne supporte pas la vérité ........................................................................... La vérité blessait mais désormais elle tue !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

idem bro

[domi]

james, le 15 July 2009 - 08:49 PM, dit :

Combien de procédé existe-t-il en toute légalité dans les sociétés chrétiennes, de procédés aliénant pour l'individu, mais qui pourtant sont parfaitement accepté ou toléré ........

Justement voila pourquoi la France vit dans un état laïque :pour se soustraire aux procédés aliénant l'individu au moyen de la religion(chrétienne ,juive ou musulmane et autres)

La religion musulmane doit suivre ce principe de laïcité

Sinon un fait divers pour vous montrer que la laïcité n'est pas destinée uniquement à l'islam

http://www.liberatio...ix-sur-la-croix

Ce message a été modifié par domi - 18 juillet 2009 - 09:58 .

[domi]

La Cour européenne des droits de l'homme a déclaré irrecevables des plaintes contre la France concernant l'exclusion d'élèves d'établissements scolaires en raison du port de signes ostensibles d'appartenance religieuse.

Les enfants des familles Aktas, Bayrak, Gamaleddyn, Ghazal et Singh étaient inscrits à la rentrée scolaire 2004-2005 dans des établissements publics. Le jour de la rentrée, les jeunes filles, de confession musulmane, se présentèrent avec les cheveux couverts d'un voile ou d'un couvre-chef. Les garçons Singh étaient coiffés du keski, un sous-turban porté par les sikhs

"PROTECTION DES DROITS D'AUTRUI"

Selon les proviseurs, ces accessoires étaient contraires aux dispositions prévues par la loi du 15 mars 2004 interdisant des signes ou des tenues manifestant ostensiblement l'appartenance à une religion. Mlles Bayrak, Gamaleddyn et Aktas substituèrent ensuite un bonnet à leur voile. Mais le conseil de discipline des établissements avait prononcé leur exclusion définitive pour non-respect du code de l'éducation.

Devant la CEDH, les familles dénonçaient une violation de leur liberté de pensée et de religion ainsi qu'une différence de traitement fondée sur leur religion. "Ce sont ces impératifs de protection des droits d'autrui et de l'ordre public qui ont motivé l'exclusion, et non des objections aux convictions religieuses des élèves", a jugé la CEDH. La sanction d'exclusion "n'est pas disproportionnée, les élèves ayant eu la possibilité de poursuivre leur scolarité au sein d'établissements d'enseignement à distance", a-t-elle ajouté.


http://www.lemonde.f....0165_3224.html __________________

[pierre p]

Dona del fuego, le 16 July 2009 - 08:08 AM, dit :

Jeune ou pas ( si on peut appeler la 30taine jeune) ma vision à le mm poids que la tienne cad une voix tu ferais mieux de la considérer sérieusement.

Et non... car la mienne est celle d'un homme.

Dona del fuego dit :

La banalité elle mm est relative....nul besoin de partir dans tout les sens, burka = islam=excision
c'est un trait caractéristique des défenseurs aveugles de la laicité et des libertés révisées par l'athéisme.

Une fois de plus tu t'égares dans tes préjugés. Lorsque je fais le // burqa excision, (et non pas Islam), c'est pour rappeler l'histoire de mon pays, qui accueillait dans les années 60 des femmes d'origine Africaine souhaitant conserver cette horrible coutume qu'est l'excision.
Heureusement depuis, bien du chemin parcouru... en tout cas dans la tête de bcp.


Au fait j'aime bien ta formule "libertés révisées par l'athéisme".
Tu devrais faire un tour en Iran... en ce moment y recrute les bonnes volontés.

Ce message a été modifié par pierre p - 20 juillet 2009 - 01:36 .

[pierre p]

Bonjour James.

james, le 15 July 2009 - 07:49 PM, dit :

Burqa, voile, jupe, kilt, mini jupe mini kilt, bikini string bien classé ........................... DE TOUTE FACON L'HABIT N'A JAMAIS FAIT LE MOINE OU LE MUSLUMANS, LAISSONS les gens vivre leur foi en paix bordel ..............................

Nuance : Laissons les gens vivre tout simplement. Le problème étant que là où vivent les burqa, les mini jupes ne sont pas même tolérées.

james dit :

SIMPLEMENT CONSIDERONS L'ENSEMBLE DES FEMMES VOILées OU "burqé" , quelle serait la proportion de celle qui le porte contre leur GRE ?????????????? 10%, 20 % 30 % 100 % ...................

Tu sais fort bien que le chiffre est impossible à définir.
Seule certitude, c’est que ces femmes présentent souvent un « profile » similaire. Désincarné, sans identité, prostré, déshumanisé et pour les quelques unes qui se confient, apparait une autorité patriarcale sans concession s’appuyant sois disant sur la religion alors que, je le répète, la burqa ne trouve pas ses racines dans le Coran mais dans les traditions… imposées aux femmes par des hommes et encouragées/imposées par les talibans et les intégristes radicaux de tout bords.

james dit :

Peu importe dirons les défenseurs de la liberté, quelle liberté ???????????
Est ce que être libre, c refusé la burqa ?

A mon sens pour beaucoup de celles qui la porte OUI.

james dit :

Combien de procédé existe-t-il en toute légalité dans les sociétés chrétiennes, de procédés aliénant pour l'individu, mais qui pourtant sont parfaitement accepté ou toléré ........

Faut-il tolérer le vol parce que le meurtre existe ?

james dit :

La femme n'est pas obligé de se voiler, je suis désolé mais elle n'est pas non pls obligé de se dénuder pour être libre ! Les femmes voilées sont beaucoup plus libres que vous commentateurs à deux francs voulez bien nous faéire croire ? Depuis quand un bout de tissu aliène une personne .....

Il n’est pas question ici de femmes voilées mais du port de la burqa. Si une femme voilée peut avoir une vie sociale, une femme en burqa ne le peut pas.

james dit :

Ce qui aliène vraiment l'individu, c'est le système occidentale dans lequel la notion d'humain laisse place à un numéro d'assuré social, un chiffre ni plus ni moins

Je t’invite à essayer de gérer à l’échelle d’un pays les remboursements de soins sans numéro d’assuré social. Bon courage.

james dit :

est ce cela la liberté ? être criblé de dettes, vivre à crédit pendant le plus clair de son existence, être coincé à vie dans le parcours pré traçé par les instances de démocratie .......................

Tu ne peux pas avoir le beurre et l’argent du beurre. On peut jeter la pierre aux sociétés Occidentale pour leurs imperfections mais on peut aussi le faire à toutes les sociétés humaines en général. Tu peux vouloir être marginal, pourquoi pas !!! Mais en même temps tu ne peux pas exiger le remboursement de soins, des services publics compétents, postal, hôpitaux, transport, avoir un toit, des revenus pour élever tes enfants avoir toutes ces commodités sans y laisser une part de toi-même. Aucune société n’est parfaite… critiquer l’une c’est sous entendre que celle d’où l’on vient est mieux. Quelle est la tienne James ?

james dit :

Je ne rejette pas l'idée qu"en afghanistan où dans d'auttres endroit mal famés la femmes soit maltraités, mais qui maltraite ces femmes, dez hommes eux mêmes maltraités par la liberté et la démocratie .............. la mondialisation ...oui mais de quoi

Là. Tu es en plein délire…
Tu justifies le mal fait aux femmes par le mal qui serait fait à leurs époux ?!!! Faut arrêter avec ce fantasme vieux comme érode. A chaque fois que quelques chose va mal en Afrique, à quelques exceptions prêts, on dénonce l’Occident… le stratagème est bien connu, on détourne les vrais causes pour manipuler le peuple. C’est vrai en Occident, c’est aussi vrai en Afrique. Le problème c’est que sous une dictature on entend qu’un seul son de cloche.

james dit :

...revois tes classiques et pour l'amour du ciel fous nous la paix avec cette histoire de liberté à la mords-moi-le-noeud et laisse ces femmes et hommes vivre leur vie que l'occident leur a réservé et ne viens pas nous saoulé avec tes bons sentiments de démocrates occidentales

Dans cette phrase, tu n’as pas le sentiment d’exprimer une contradiction ?
Le concept que tu dénonces est la liberté à l’Occidental sur le territoire Occidental. Liberté que souhaitent s’approprier des gens pour vivre sereinement leur vie. Alors qu’est ce qu’on fait ?
On les laisse vivre dans un espace pourri de liberté ?

james dit :

Un bout de tissu n'a jamis fais de mal à personne, cela dit il existe des dérives dans cette tradition Afghane où la femme est instrumentalisé, mais croyeez vous que ces femmes accepteraient ke les américains viennent les libérez du joug des talibans

Les femmes que tu décris ne sont pas instrumentalisées, elles sont soumises… c’est la religion qui est instrumentalisée.

[pierre p]

suite...

james dit :

Pas toutes car aujourd'hui l'on sait ce que signifie la liberté à l'américaine où plus généralement à l'occidentale ...........

Tu fais un lien un peu rapide en les intérêts Américains en Irak et le port de la burqa en France.

james dit :

Au diable la liberté à l'occidentale, au diable votre démocratie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu vis dans un rêve James…

[james]

pierre p, le 24 July 2009 - 01:48 PM, dit :

suite...



Tu fais un lien un peu rapide en les intérêts Américains en Irak et le port de la burqa en France.



Tu vis dans un rêve James…

non dans un cauchemar .... pour l'instant; mais rien n'est définitif !

[pierre p]

Bonjour James,

james, le 24 July 2009 - 09:10 PM, dit :

non dans un cauchemar .... pour l'instant; mais rien n'est définitif !

Trop fort la réponse.