[yeux de biche_]

L'affaire agite la presse américaine et les nombreux spécialistes de ce personnage énigmatique qui a déjà suscité plus de 10 000 ouvrages : Abraham Lincoln (1809-1865), 16e président des Etats-Unis, figure mythique de la guerre de Sécession, chef de file des anti-esclavagistes et symbole du self-made-man américain. Sa vie intime échauffe les esprits depuis longtemps, et une question revient soudain : Abraham Lincoln était-il bisexuel ? Ce nouvel os à ronger est suscité par un livre : The Intimate World of Abraham Lincoln ("Le Monde intime d'Abraham Lincoln"), de C. A. Tripp. Un ouvrage, publié par la prestigieuse maison d'édition Free Press, qui a obtenu les faveurs du New York Times et des pages d'exégèse dans le magazine Vanity Fair par l'écrivain Gore Vidal - lui-même auteur, entre autres, d'un essai sur Lincoln.

C'est que C. A. Tripp, celui par qui le scandale arrive, est un savant reconnu de la chose sexuelle. Il fit partie de l'équipe de chercheurs entourant Alfred C. Kinsey, auteur en 1948 du Comportement sexuel chez le mâle humain. Psychologue et écrivain homosexuel influent, Tripp est mort en 2003, deux semaines après avoir mis le point final à son ouvrage. Non sans avoir eu le temps de conclure : Abraham Lincoln était gay. Des biographes avaient déjà mentionné le mariage équivoque du président avec Mary Todd (même s'ils eurent quatre enfants) comme sa relation trouble avec Joshua Speed, l'ami de jeunesse avec qui il partagea son lit. Mais, selon C. A. Tripp, aucun n'a osé reconnaître son homosexualité. Lincoln, démontre-t-il en s'appuyant sur des lettres et des récits écrits par des proches du président, avait entretenu des rapports amoureux avec plusieurs hommes, dont le capitaine de ses gardes du corps, David V. Derickson.

Le débat n'est pas clos. "A cette époque de pionniers, écrit David Herbert Donald, professeur émérite à Harvard, deux fois Prix Pulitzer, considéré comme un des meilleurs biographes de Lincoln, l'espace était restreint et les hommes partageaient les lits. Et la correspondance entre Lincoln et Speed n'était pas celle de deux amants." Pour une autre spécialiste, Jean H. Baker, l'indépendance d'esprit du président et ses positions subversives s'expliquent enfin : "En tant qu'homosexuel, il était aux marges de la tradition."

Marion Van Renterghem

[E-{-_-}-Face]

yeux de biche_, le Tuesday 24 February 2009, 11:48, dit :

... la presse américaine et les nombreux spécialistes de ce personnage énigmatique qui a déjà suscité plus de 10 000 ouvrages : Abraham Lincoln (1809-1865), 16e président des Etats-Unis, figure mythique de la guerre de Sécession, chef de file des anti-esclavagistes et symbole du self-made-man américain.

Abraham Lincoln... great man, very presidential, a hero for many and inspired the mass.....no wonder people want to throw dirt on his fame and name...what a shame what a shame ..

In my book, u did great things for America ...and u will always be one of the most memorable presidents who stood up for what's right.


Mic's for Abe..speak on brotha Abe

[yeux de biche_]

Dire que c'est une icone americaine .............il est vrai qu'on ne melange pas vie PRIVEE et IDEOLOGIE , il etait le précurseur de l'abolition de l'esclavage et rien que ca je lui voue une admiration meme si l'ideale serait qu'il raccomode VIE PRIVEE et IDIOLOGIE sur les memes longueurs d'onde sinon ca risque de s'annuler !

[Meuh]

Et ils vont encore nous la faire, le brave Abraham Lincoln qui fut le chef de file des anti-esclavagistes. L’histoire dira que c’était au moins autant des raisons économiques que des raisons morales qui le poussèrent. Car, entre nous, comment qu’ils auraient fait, dans le nord, sans la considérable main d’œuvre que les noirs constituaient ? Comme ils avaient mis un terme a l’esclavage dans cette partie de Etats-Unis, les nordistes allaient se faire bouffer par la concurrence sudiste qui, eux, usaient des noirs comme de bêtes de somme. Mais bon, on va pas lui refuser ce que l’Histoire lui remit en main propre et qu’Obama, premier président a tête noire des Etats-Unis, a choisi d’honorer. Pour le reste, le mec aura pu être quadri sexuel que ca m’en toucherait une sans faire bouger l’autre… Je veux dire, ca changerait quoi au fond.
Sinon, je me demande si on devrait même s’intéresser a ce genre de bêtises, car ce qu’on voit sur Internet et qui passe comme la comète de Haley , eh ben c’est pas super-intéressant comme sujet. M’étonne pas que certains trouvent le forum un peu… débile.
A part ca, yeux-de-zuche, t'a le salut des babouins.

[yeux de biche_]

Meuh, le Tuesday 24 February 2009, 23:52, dit :

Et ils vont encore nous la faire, le brave Abraham Lincoln qui fut le chef de file des anti-esclavagistes. L'histoire dira que c'était au moins autant des raisons économiques que des raisons morales qui le poussèrent. Car, entre nous, comment qu'ils auraient fait, dans le nord, sans la considérable main d'œuvre que les noirs constituaient ? Comme ils avaient mis un terme a l'esclavage dans cette partie de Etats-Unis, les nordistes allaient se faire bouffer par la concurrence sudiste qui, eux, usaient des noirs comme de bêtes de somme. Mais bon, on va pas lui refuser ce que l'Histoire lui remit en main propre et qu'Obama, premier président a tête noire des Etats-Unis, a choisi d'honorer. Pour le reste, le mec aura pu être quadri sexuel que ca m'en toucherait une sans faire bouger l'autre… Je veux dire, ca changerait quoi au fond.
Sinon, je me demande si on devrait même s'intéresser a ce genre de bêtises, car ce qu'on voit sur Internet et qui passe comme la comète de Haley , eh ben c'est pas super-intéressant comme sujet. M'étonne pas que certains trouvent le forum un peu… débile.
A part ca, yeux-de-zuche, t'a le salut des babouins.

MEUH
pour une fois que tu interviens autre que tes sujets derapant tu nous manques d'epices ..........''on s'ennuie'' , ''ya la pub'' lol


Meuh meuh je te salue aussi !

[Meuh]

Je ne manque jamais d’épices. La preuve, j’ai réussi à cuire Zadie Smith au four, quelques jours seulement avant de me gaver de Milton. Quand t’arrives à saisir du Milton, c’est l’feu d’artifice. C’est comme la première fois que t’arrive à faire ton moon walk jusqu’au bout, ou la première fois que t’embrasses. Ca peut te monter à la tete.

Ce message a été modifié par Meuh - 25 février 2009 - 12:14 .

[yeux de biche_]

heureusement que L'histoire a rendu hommage a LINCOLN , un president Black

[Picte]

E-{-_-}-Face, le Tuesday 24 February 2009, 12:07, dit :

The abolition of slavery was an excuse to unite and make the Confederate states in the Union. What he did for you 'E-{}-Face??

[mimi2005]

yeux de biche_, le Wednesday 25 February 2009, 0:04, dit :

heureusement que L'histoire a rendu hommage a LINCOLN , un president Black

By: Dr. Leroy Vaughn, MD, MBA

A Dynamic, Honest and Powerful View of Black History:

The Five Black Presidents of
The United States Of America
Before Obama bien sure
Thomas Jefferson
Andrew Jackson
Abraham Lincoln
Warren Harding
Calvin Coolidge
1 Warren G. Harding, the 29th president from 1921 until 1923( Black ancestors among both parents of President Harding)

2 Andrew Jackson was the 7th president from 1829 to 1837. The Virginia Magazine of History Volume 29 says that Jackson was the son of a White woman from Ireland who had intermarried with a Negro.

3 Thomas Jefferson was our 3rd president from 1801 to 1809 (son of a half-breed Indian squaw and a Virginia mulatto father.” )

4 Abraham Lincoln was the 16th president from 1861 to 1865. Lincoln had very dark skin and coarse hair and that his mother was from an Ethiopian tribe

5 Calvin Coolidge was the 30th president, and he succeeded Warren Harding. He proudly admitted that his mother was dark because of mixed Indian ancestry

Donc Obama N est que le 6eme black President.

ET Dr. Leroy Vaughn a conclu ainsi

All of the presidents mentioned were able to pass for White and never acknowledged their Black ancestry. Millions of other children who were descendants of former slaves have also been able to pass for White. American society has had so much interracial mixing that books such as “The Bell Curve”, discussing IQ evaluations based solely on race, are totally unrealistic.

Jai trouve interessant ce passage. Enjoy it.

[Toto]

Meuh, le Wednesday 25 February 2009, 0:52, dit :

Et ils vont encore nous la faire, le brave Abraham Lincoln qui fut le chef de file des anti-esclavagistes. L’histoire dira que c’était au moins autant des raisons économiques que des raisons morales qui le poussèrent. Car, entre nous, comment qu’ils auraient fait, dans le nord, sans la considérable main d’œuvre que les noirs constituaient ? Comme ils avaient mis un terme a l’esclavage dans cette partie de Etats-Unis, les nordistes allaient se faire bouffer par la concurrence sudiste qui, eux, usaient des noirs comme de bêtes de somme. Mais bon, on va pas lui refuser ce que l’Histoire lui remit en main propre et qu’Obama, premier président a tête noire des Etats-Unis, a choisi d’honorer. Pour le reste, le mec aura pu être quadri sexuel que ca m’en toucherait une sans faire bouger l’autre… Je veux dire, ca changerait quoi au fond.
Sinon, je me demande si on devrait même s’intéresser a ce genre de bêtises, car ce qu’on voit sur Internet et qui passe comme la comète de Haley , eh ben c’est pas super-intéressant comme sujet. M’étonne pas que certains trouvent le forum un peu… débile.
A part ca, yeux-de-zuche, t'a le salut des babouins.

"Ca m’en toucherait une sans faire bouger l’autre" : Et c'est de qui , ca ? De ...de... !
Quant à s'offusquer voire même commenter le nouveau dada des journalistes et essayistes de marché, c'est ,chère YDB, rétrograder au rang de l'imbécile....Franchement, ces gens qui passent leur vie, toute leur vie à nous asséner leur lecon (de morale toujours) sont les derniers à se les appliquer et la seule raison qui peut encore nous les imposer à longueur d'écran est le népotisme, l'inceste et la consanguinuité qui régne dans ces milieux là et qui n'existaient même pas dans les sociétés primitives où le rituel n'était pas imposé par le cathodisme de marché...Mort aux cons ! Si la pensée marchande avait eu droit de vie et de mort sur les sujets du roi, il n'y aurait jamais de révolution en France en 1789 ! Ces gens gardent non seulement un ordre mais cet ordre est le garant de leur pérennité télévisuelle ! Pourquoi le condamneraient-ils puisqu'ils leur assure le droit de raconter n'importe quoi sur n'importe qui...A un essayiste de marché, nous préférerons toujours la plus fripouille des figures politiques qui se soumet au suffrage des citoyens dans le cadre de la raison démocratique à l'exclusion du tyran qui ne s'y soumet pas ou plus et en ce sens calque du journaliste qui sans mandat rend au quotidien ses avis sur l'actualité !

[Toto]

De plus et pour en finir avec Abraham, c'est aussi lui qui a dit : "Si vous trouvez que l'éducation coûte trop cher, essayez l'ignorance !"...Hein, Darcos !

[mimi2005]

Toto, le Wednesday 25 February 2009, 10:51, dit :

De plus et pour en finir avec Abraham, c'est aussi lui qui a dit : "Si vous trouvez que l'éducation coûte trop cher, essayez l'ignorance !"...Hein, Darcos !

Tu ne peux meme pas savoir si Domi est la tete de mon sexe!" Sourcil

tu as plante ceci parmi les celebres citations et je n ai jamais fait attention..Damn you toto tu m as eu.

[Toto]

mimi2005, le Wednesday 25 February 2009, 12:02, dit :

Tu ne peux meme pas savoir si Domi est la tete de mon sexe!" Sourcil

tu as plante ceci parmi les celebres citations et je n ai jamais fait attention..Damn you toto tu m as eu.

Eh, oui...A force d'avoir trop d'poils devant les yeux, on croit voir Domi là où il est peut-être !

[Picte]

mimi2005, le Wednesday 25 February 2009, 4:31, dit :

« ... Je dirai donc que je ne suis pas et je n'ai jamais été en faveur de l'égalité politique et sociale de la race noire et de la race blanche, que je ne veux pas et que je n'ai jamais voulu que les Noirs deviennent jurés ou électeurs ou qu'ils soient autorisés à détenir des charges politiques ou qu'il leur soit permis de se marier avec des Blancs. [...] Dans la mesure où les deux races ne peuvent vivre ainsi, il doit y avoir, tant qu'elles resteront ensemble, une position inférieure et une position supérieure. Je désire, tout autant qu'un autre, que la race blanche occupe la position supérieure. »

Source: André Kaspi, Les Américains 1. Naissance et essor des États-Unis 1607-1945, Éditions du Seuil, 1986, p.172



Despite its anti-slavery which are dictated by his moral sense, Lincoln did not believe in equality of races. Indeed, he goes on to say:

"... I say that I am not and I've never been in favor of social and political equality of black and white, I do not and I never wanted blacks become or voters or jurors are allowed to hold political office or they are permitted to marry whites. As the two races can live together, there must be, as long as they stay together, a lower and an upper position. I wish, as another, that the white occupies the top position."

[Toto]

André Kaspi, parfois André Kaspieds...Mais grand historien toutefois de la pensée réformiste ! N'a certainement jamais trahi comme bon nombre de ces désormais compagnons autrefois camarades de l'école de Soboul et ayant fait le choix du reniement : Furet par-dessus tout !