[Maryan]

Wa alaiku wassalam bro. J'ai poste pour dire que les mamans ne sont pour rien ou n'expliquent pas tout sur le comportement de leur filles. Le "forumeurs et forumeuses" ont des opinions nuancees. Je ne crois pas que les soeurs ici sont contre l'Islam ou contre la charia, elles ont peur de comment la charia pourrait etre appliquee. Si on se base sur les experiences du passe, nos peuples n'ont pas applique les regles musulmanes ou ne l'ont fait que quand elles etaient en faveur des hommes. Essaie de voir les critiques des soeurs comme des critiques constructives.

Ce n'est pas facile de dire ecoute la charia est belle et parfaite et ca va bien marcher car nous sommes tous musulmans et nous allons nous eduquer durant le processus d'application.

Ici au Canada, il y a des gens qui proposent la charia pour regler les questions de famille et de droits civils comme le marriage divorce...il y a plusieurs sortes d'opposants (dont beaucoup de musulmanes) ceux qui sont islamophobes mais aussi ceux qui n'ont pas confiance aux hommes qui pourraient un jour appliquer la sharia dont bcp seraient musulmans traditionalistes etc.

J'ai ecoute sheick Abdallah bin Bayah (ancien ministre des affaires religieuse en Mauritanie) tres connu parmi les meilleurs en vie durant une periode de questions-reponses sur la sharia ici au Canada. Tu sais ce qu'il a dit? La sharia ca commence dans votre maison: soyez juste avec vos enfants, votre epoux, les voisins, les personnes demunies...il a insiste sur la vie conjugale.

A Djibouti et en Somalie c'est la meme chose, les gens devraient commencer aappliquer la sharia a la maison dans le domaine qu'ils controlent. Je n'etais pas contre les tribunaux de la sharia a Mogadisho car ils ont ete les seuls a avoir vaincu les warlords avant l'invasion americano-ethiopienne. Mais apres la guerre si les Somaliens instaurent la sharia sans preparation, ca pourrait etre un desastre. L'ignorance la mysogynie, le peu de connaissance de l'Islam...quelques gars eduques en Arabie ou au Pakistan ne peuvent pas repandre l'Islam a toutes les couches de la societe.

A Djibouti et en Somalie, il y a encore des gens qui sont tristes d'avoir des filles et qui croient que le malheur est tombe sur eux parce qu'ils n'ont pas eu de garcons! Et puis 20 ans apres, les memes personnes sont pris en charge par leur filles pendant que les garcons broutent.

Quand je grandissais dans ma famille, je me rappelle mon pere verifier parfois si les filles avaient assez a manger (y compris la cousine de passage, la femme de menage etc.) et il regardait s'il y avait assez de viande ou de fruits. Il ouvrait des boites de conserves s'il voyait que quelque chose manquait...je suppose que ca c'est la sharia aussi. Je connaissais une famille a Djibouti le papa etait decede et la mere travaillait pour faire vivre ses enfants et avoir du pain sur la table mais le loyer etait paye par un voisin. Le voisin n'etait pas un cousin meme pas de la meme tribu. Je connais d'autres djiboutiens qui sont plus riches que le voisin de cette famille, eux ils ont exproprie une famille djiboutienne. La loi ne suffit pas musulmane ou non, il faut que les gens changent.


Ceci n'est pas l'influence occidentale sur moi, c'est la critique objective de nos societes. Nous ne devons pas nous emballer. Nous devons aller lentement et surement.

Desaxee, le Tuesday 30 October 2007, 21:55, dit :

Merci de ton intervention Maryan.
Ecris nous plus souvent....

Merci. InshaAllah!

pierre p, le Tuesday 30 October 2007, 22:16, dit :

C'est le genre de topic qui donne très envie d'en savoir plus...

Oui et c'est pas mal Djibnet. Merci.

Wallen, le Wednesday 31 October 2007, 19:52, dit :

Bravo Maryan!

Merci Nawall/Wallen

[wadowre]

Maryan, le Thursday 1 November 2007, 4:32, dit :

Wa alaiku wassalam bro. J'ai poste pour dire que les mamans ne sont pour rien ou n'expliquent pas tout sur le comportement de leur filles. Le "forumeurs et forumeuses" ont des opinions nuancees. Je ne crois pas que les soeurs ici sont contre l'Islam ou contre la charia, elles ont peur de comment la charia pourrait etre appliquee. Si on se base sur les experiences du passe, nos peuples n'ont pas applique les regles musulmanes ou ne l'ont fait que quand elles etaient en faveur des hommes. Essaie de voir les critiques des soeurs comme des critiques constructives.

Salamou aleyka Maryan merci bcp de ta reponse hunno.
Justement il faut que nous parvenons a dissiper cette peur de la charia chez les hommes et femmes qui ont en peur et la charia n'est nullement anti-femme ni une faveur des hommes sur les femmes mais les lois divines pour instaurer la justice parmi les musulmans.Je suis tout a fait d'accord avec toi qu'il faut apprendre et faire comprendre les djiboutiens et somaliens par pedagogie et petit a petit.Quant aux soeurs de ce forum j'espère qu'elles ne sont pas systematiquement contre la charia et inch-allah avec le temps on s'entendra tous.
Merci

[ayana]

Maryan

Tjrs un plaisir de te lire, c vrai ke safia otokore est tres dure envers sa mere dans le livre
Je n ai meme pas mentionne le fait ke safia ecrit ke sa mere fut contre son mariage avec otokore juskau jour ou sa mere recu de l argent . Elle n epargne pas sa maman dans le livre.

c vrai k avant de faire mon opinion j aurai du entendre l autre partie comme ont dit.

Merci pour ce rappel

[Ely]

Maryan,

Waooo!, j'avais rate ta reponse ici, desole soeur ce fut ma perte. Brillante, mais vraiment brillante; j'aurais simplement aime ke ton premier poste n'aurait jamais existe. Les deux sont opposes comme le jour et la nuit.

Je ne pourais jamais mieu ecrire mes pensees, du moins aussi adroitement, car ce ke tu as ecrit ici et ce dont je reve pour nos contres sont identiques. Personnellement, je me considere comme un Somali avant tout, en suite mususlman et africain. Je suis un grand admirateur de nos ancetres qui dans leur genie, ont su reconcilier culture et foi. Malheureusement, leurs descendants modernes ont tout gache. Aujourd'hui, nous avons ceux qui veulent passer la barbarie arabe exogene a nous comme une norme conformiste sous couvert d'un islamisme fascisant. Nous avons un peuple ronge par le tribalisme qui cherche a s'aggriper a toute planche presentee comme celle du salut; nous somme "nin buka, boqol nin u taly" et la moindre etincelle represente pour nous la grande lumiere de revelation; Alors dans ces circonstances, lorsque des gens comme toi, denoncent le danger de l'extreme et propose le retour a l'harmonie ancestrale et l'equilibre de jadis, je ne peux que

[saxarla]

ayana, le Wednesday 7 November 2007, 10:04, dit :

Maryan

Tjrs un plaisir de te lire, c vrai ke safia otokore est tres dure envers sa mere dans le livre
Je n ai meme pas mentionne le fait ke safia ecrit ke sa mere fut contre son mariage avec otokore juskau jour ou sa mere recu de l argent . Elle n epargne pas sa maman dans le livre.

c vrai k avant de faire mon opinion j aurai du entendre l autre partie comme ont dit.

Merci pour ce rappel

Safia a écrit la réalité sur son livre ,il ya beaucoup des personnes qui se sentent humilier,mais pourquoi?
Le fait de dire que sa mère a accepté de l'argent,que son père katait et ne s'occupait pas de sa famille,que son grang frère la battait,que sa soeur etait marié avec un homme qu'elle naimait pas,que sa grand mère fumait du chicha? ne me choque pas moi,parce que tous ces pratiques sont très courantes par chez nous.
Elle a juste brodée un peu plus pour vendre son livre.

D'accord Ayaan a blasphèmé ,mais safia.

[Che]

Au collège, Safia écoutait probablement GOLD « un peu plus près des étoiles au jardin des lumières et d’argent… ». Au milieu des ruelles poussiéreuses de son enfance, elle rêvait de richesse, de lumières, d’un climat tempéré, partir un jour de ces rivages brûlants. En attendant de joindre son rêve a la réalité, Safia court ! Il lui arrive quand même de s’arrêter de temps a autre. Durant ces moments de pause, Safia lis ! Oui la lecture vous connaissez ? Et pas des bandes dessinées ! Non ! Elle lit « Les Misérables » le chef d’œuvre de Victor Hugo et s’identifie grandement a Cosette et sa famille au Thénardier. Durant ses moments de pause, Safia voit aussi des hommes, méchants de cœur a corps, des hommes étranges, des extraterrestres au sourire vert ! Les sociologues objectifs les identifieraient comme des nomades avec des difficultés d’adaptation. Pour Sofia qui en « cauchemarde », c’est des brutes, des âmes sans âme.

Appesanti part tant de mal, Safia se remet a courir, prend de l’élan et du collège au lycée, obtient une bourse pour voyager. La délivrance ! D’une course à une autre, elle rejoint la Cote D’ivoire. Sa première impression ? Les corps y sont plus souples que chez les hommes verts écrit-elle entre deux courses. C’est peut être a ce moment la qu’elle a éprouvée pour la première fois de sa vie la joie de se répandre en lambeaux de plaisir sur les vastes champs de cacao...les plages de Djibouti auraient aussi fais l’affaire mais bon les goûts et les couleurs ça ne se discute pas, n’est ce pas?

La bas, loin du soleil assassin et de la cruauté des hommes au sourire vert, elle rencontre son « Jean Valjean », ivoirien de naissance, footballeur de profession. Mais la lune de miel ne dure pas longtemps. Son Jean la bat ! Les larmes aux yeux, Safia se remémore de sa grande soeur, mariée de force à plusieurs hommes, des ver ! C’en était presque un viol collectif, elle qui a crevé de faim devant des yeux sans larmes et des coeurs asséchés, la terre a presque tremblé de cette injustice ensoleillée. Elle avouera plus tard que son mari n’etait qu’un autre ver ! En somme un homme du pays ! Meurtri mais décidée, Safia replonge dans sa recherche…Elle veut retrouver ce Jean qu’elle s’est promise depuis sa tendre enfance.

Un soir d’introspection, elle décide de divorcer de son mari, un déclic ! Depuis la fenêtre de son appartement, son visage prend l’exp​ression du miracle ! Son cœur prend les couleurs de l’ambition ! Safia a trouvé son Jean !!!! AMBITION ! A comme Arrivée, M comme Mirage, B comme Bivouac, I comme Ironie, T comme Tunnel, I comme Ivoire, O comme Oracle, N comme Nirvana. Entre la publication d’un livre qui oublie certaines pages (AMBITION je vous dis ! Ne me chauffez pas comme dirait Paston !) et un siège au parti socialiste, Safia rêve d’un autre livre qui vendrait mieux que le premier ! Ambition ! Ne me chauffez pas !

[une sista]

Che, le Wednesday 7 November 2007, 17:57, dit :

Au collège, Safia écoutait probablement GOLD « un peu plus près des étoiles au jardin des lumières et d’argent… »....Appesanti part tant de mal, Safia se remet a courir, prend de l’élan et du collège au lycée, obtient une bourse pour voyager. La délivrance ! D’une course à une autre, elle rejoint la Cote D’ivoire. Sa première impression ? Les corps y sont plus souples que chez les hommes verts écrit-elle entre deux courses. C’est peut être a ce moment la qu’elle a éprouvée pour la première fois de sa vie la joie de se répandre en lambeaux de plaisir sur les vastes champs de cacao...les plages de Djibouti auraient aussi fais l’affaire mais bon les goûts et les couleurs ça ne se discute pas, n’est ce pas?

looooooooooool che morte de rire!! Gold et les plages de djib looooool huno vs etes de plus en plus marrants ds le forum

[Che]

Le livre de Safia aurait pu être un conte cruel d’une fille qui tombe avant d’avoir vécu, des femmes qui brûlent dans l’enfer de l’indifférence, des vies qu’on abrègent au poignard de l’ignorance, des esprits qui refusent de voyager au delà des chimères harmonies. Bref un livre qui éclaire ces territoires ou les chiens se plaisent dans les crépuscules sans fin. Elle aurait pu rendre justice a celles et ceux tombés au champ du désespoir en ayant le courage de porter l’espérance au delà des ratures de sa propre vie mais elle a succombée au son du parjure. Elle a trouvée confort dans les bras de ceux qui se sont éloignés de l’humanité par un mépris distant au reste du monde.

[Desert Lion]

ayana, le Wednesday 7 November 2007, 4:04, dit :

Maryan

Tjrs un plaisir de te lire, c vrai ke safia otokore est tres dure envers sa mere dans le livre
Je n ai meme pas mentionne le fait ke safia ecrit ke sa mere fut contre son mariage avec otokore juskau jour ou sa mere recu de l argent . Elle n epargne pas sa maman dans le livre.

c vrai k avant de faire mon opinion j aurai du entendre l autre partie comme ont dit.

Merci pour ce rappel

Peut-etre que sa mere etait contre le fait qu'elle soit mariee avec un etranger. En tout cas on ne peut pas comparer Safia Otokore a Ayan Hersi.

[Che]

Ah ! Ayanne !Hersi ! Si elle avait au moins la franchise et la poésie de Jeanne, La Pudeur ! Elle aurait ficelée ses tourments au dessus de nos têtes ! Mais elle manque d’esprit et de plume ! Au secours Genka ! Elle aurait pu faire appel à Céline mais elle a choisi de partager le pain du conformisme de ceux qui se nourrissent des affaissements des temps qui courent. Et pour paraphraser Céline malin qui la prendra sur le fait !

[Desaxee]

Desert Lion, le Friday 9 November 2007, 13:07, dit :

Peut-etre que sa mere etait contre le fait qu'elle soit mariee avec un etranger. En tout cas on ne peut pas comparer Safia Otokore a Ayan Hersi.

Ohhh, c'est vrai que l'amour maternel est tres important dans nos societes traditionnelles....
Dommage pour Safia!!!!
Nous sommes issus d'une societe raciste et xenophobe qui ne pardonne jamais a leur filles de se marrier avec un etranger (blanc, chinois ou african non-somali). Apres faut pas s'etonner que ca produit de Safia Ottokore, obligee de soudoyer l'amour de sa mere avec de l'argent..... Quel cauchemar!!!

[harmonica]

saxarla, le Wednesday 7 November 2007, 17:06, dit :

D'accord Ayaan a blasphèmé ,mais safia.

safia a menti aussi, pour moi safia, ayane cest kif-kif, les mm moyens, le mm but: mentir ,diaboliser leurs sociétes; leurs familles pour se faire valoir aux yeux des occidentaux.

ce qui me choque le plus chez otokoré, c'est la manière dont elle est à l aise qd elle raconte des mensonges genre "nous étions a l école des immigrés......." des choses qui n ont jamais existé, au fait j aimerai savoir pkoi il ya pas des djiboutiens, qui dénonce ces trucs qu elle raconte sur les djiboutiens?

[bouchra]

elles sont si amères!!!! contre tous
l'incompréhension d'une mère face à un mariage mixte est légitime ( et je sais de quoi je parles)elle se devais d'etre patiente avec ces proches, laisser le temps au temps, d'adopter un profils bas et attendre que la tempète passe... après tout c'est elle qui a choisi une vie différente, c'est naturel qu'elle subisse l'incompréhention et la colère des ses proches...cette façon qu'elle a lavé son linge sales en public est intolérable.... et dire qu'après lecture de ce torchon, beaucoup de personnes ont cru tout savoir sur nos vies

[Desaxee]

C'est toujours un drame pour une femme somalie de se marrier avec un etranger!!
Je pense que les somalis doivent changer et accepter ce genre de marriage car vous n'allez jamais empecher une somalie de se marrier avec un etranger, nous sommes au 21'e siecle, differentes cultures sont en contact, des millions de somalis vivent en Occident donc ce genre de choses sont inevitables..Sinon ca cree des Safia et des AYaan.
EN passant voici une pyramide sur ce que les somalis preferrent si leur fille se marrie avec un entranger:

Si le gars est musulman:
-Premiere position, nos amis arabes. Les somalis adorent les Arabes, ils pensent que c'est un bonheur de marrier leurs filles a une arabe, ca cree jamais des drames. Les enfants vont parler l'arabe, la langue du paradis, des petits metis mignons qui seront pieux, mais c le bonheur la!!
-Deuxieme position, nos amis blancs. La famille va pleurer un peu mais si le gars recite le Fatiha et devient la seule tete blanche a la mosquee du coin, la famille est triste un peu mais se calme, apres tout c'est un musulman et c'est haram la discrimination entre musulmans (Mon oeil). EN tout cas, tout le monde va s'emerveiller sur la beaute des petits metis.
- En troisieme position, l'africain de l'ouest, le gars a beau etre musulman a 100% avec une famille musulmane, la famille n'aime pas, on fait une moue degoutee et la mere pleure. Pourtant le gars est musulman, qu'est-ce qui est arrive a la belle theorie de la non-discrimination entre musulmans? Personne n'aime le Noir. Il est ou Frantz Fanon?
-Le Midgaan, c'est un grand "Noooooooooooon", la famille a la nausee, en pensant que les enfants seront des petits midgaans.....

Si le gars est non-musulman:
- Drame a l'Horizon de toute facon, mais ici aussi on va preferrer les peaux blanches sur les peaux noires....
Un paysan bourguignon sera tjrs prefere a un Ivoirien.....

Tristes Tropiques

[bouchra]

excellente analyse .... du vécu ??? Et tout à fait dac